Sobre compra de motos sin papeles

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Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Vintage el 22/11/2008, 19:56

He estado mirando por la web diversas motos que se ofrecen y me ha llamado la atención que muchos venden motos que, aparentemente, no están mal conservadas pero no tienen papeles... algunos tienen hasta 3 o 4 modelos iguales (p.ej. Puch Cobra M82) pero ninguna con papeles.

Leyendo algunos artículos de este foro he podido ver que andan pájaros sueltos que engañan vendiendo motos viejas. Y me pregunto: ¿será gente que se dedica a montar motos con piezas que van adquiriendo para luego revenderlas sin papeles?

Cuando decís que os han engañado al comprar una moto vieja ¿en qué consisten esos engaños?

Es que ando muy verde en el tema de compraventa de motos clasicas y no quisiera caer en alguna estafa o engaño.

Un saludo
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  B7 el 22/11/2008, 20:12

Cada uno es libre,pero una moto o vehiculo sin posibilidad de documentos para mi no vale ni el tiempo de ir a verla.Que se pueda reabilitar es otra cosa pero debe estar muy bien de precio y en un estado aceptable para que,sin meterle mucho dinero,pueda estar lista para pasar su ITV y entonces poder empezar con el papeleo.
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Serrano el 22/11/2008, 21:42

El comprar una moto dada de baja no es nada ilegal con la legislación vigente y acreditando la compra es otra opción para modelos que escasean. Esta claro que lo mejor es comprarla documentada, en marcha, barata y en buen estado pero a veces eso no puede ser cada uno es libre de hacer lo que quiera. El documentar una moto sin papeles tiene tela pasar la ITV y un monton de papeleo en tráfico que ademas ronda los 400 euros
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Bing28 el 23/11/2008, 07:21

Yo una moto sin papeles... Para piezas.
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Ricardo el 23/11/2008, 08:47

Buenos dias, como dice Serrano, "El documentar una moto sin papeles tiene tela pasar la ITV y un monton de papeleo en tráfico que ademas ronda los 400 euros".

Pero como todos sabemos, yo añado ""y algo más"", tengamos en cuenta que tenemos que hacer el acta notarial de manifestaciones de propiedad, dependiendo la región desde 60 a 100 Euros, y luego informe del laboratorio para hacerla histórica (de 200 a 240 Euros, según la zona), ITV (sobre 10 a 15 Euros, por vehículo histórico), tasas de tráfico (sobre 60 Euros), sello del Ayuntamiento (0 Euros), y lo de vueltas que hay que dar y mareos...

Una moto sin documentar, hay que comprarla, pienso yo, que a muy buen precio, ya que o la restauramos y la dejamos tal cual, sin más, o hay que documentarlar para poder pasear con ella.
Yo me pensaria muy mucho el precio, antes de comprar.

Un saludo.

scratch :gn:
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Mi experiencia

Mensaje  Demontfort el 29/1/2009, 12:30

Buenas, yo te diría que ojo con lo que compras, no todo es del todo desaconsejable que no tenga papeles, siempre y cuando conozcas al antiguo dueño, o sea posible localizarlo. Sino, es mejor que te lo pienses. Te lo digo por experiencia, tengo una preciosa Montesa que funciona impecable, pero desde el ayuntamiento donde pagaba los impuestos, se niegan a darme ningún tipo de información. Me han contestado que si no puedo demostrar que la moto existía, por parte del ayuntamiento no me dirán nada. Y eso que tengo la antigua placa.

Un saludo.
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Wiskyfriny el 29/1/2009, 13:39

Buenas!
Yo te aconsejo que si compras una moto sin papeles lo hagas solamente para recambios como dice Bing28, lo digo porque yo compré una Gimson sin papeles y se supone que el dueño vive en Tenerife así tarari que te vi, encima dice que ni se acuerda de la moto, asi que aunque la arregle la voy a tener que tener en casa...
Piensatelo.
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Serrano el 29/1/2009, 14:17

Hay que diferenciar entre motocicletas y ciclomotores los ciclomotores si no tienen el famoso carton es practicamente imposible documentar en las motocicletas matriculadas aunque es costoso se puede hacer
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Pac el 29/1/2009, 16:39

Yo llevo tiempo dandole vueltas al tema, quiero decir que todo lo que comentais es cierto, si la moto no tiene papeles pues no vale la pena liarse mucho con ella. Pero tambien es verdad que a veces lo de los papeles lo unico que nos trae son dolores de cabeza, porque al final ¿cuantos llevamos nuestras amoticas al dia de papeles, ITV y seguro?

Quiero decir, cuando no falta una cosa es otra, cuando tengo los papeles no llevo seguro y si no la ITV. No se si me explico. Yo tengo varias motos documentadas y no tengo money para los seguros con lo cual te das unas vueltas furtivas y ya esta........o sea lo mismo que si no llevaras papeles :nut:
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Serrano el 29/1/2009, 16:55

Totalmente de acuerdo como tengas varios cacharros y una economia normal no se puede tener tantos pagos
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Perezvera el 29/1/2009, 17:21

Personalmente, yo no compraria una moto sin documentar, el porque, es bien sencillo, puede ser robada, con lo cual si pesa sobre ella una denuncia y te la cogen por cualquier motivo, se ha de devolver a su dueño, y ademas nueva, affraid solo se podria utilizar como donante para una documentada.

Luego nos pondremos en el caso de que podemos legitimar su procedencia para asi documentarla, amen de los problemas burocraticos y economicos, cuando termine la restauracion se mira el gasto que ha requerido la restauracion y habra que sopesar seriamente si merece la pena.

Si deseas tener una moto restaurada o bien conservada sin documentacion, para mi eso se llama capricho, asi que lo dejamos a libre decision de cada uno.

La persona que desea vender un vehiculo antiguo y con el añadido de una cotizacion bien alta en el precio, que se preocupe en tener la documentacion del vehiculo, y si no que no la venda.

No hay documentacion, pues chico la vendes a piezas, lo siento, haberte preocupado como vendedor en conseguir su documentacion, que creo que es tu obligacion, ofrecer para la venta un vehiculo completamente legal para su circulacion a una tercera persona.

En el tema de seguros ITV y demas, la persona que tenga muchas motocicletas es lo mas natural que no pueda economicamente mantener todos los gastos de este "parque movil", ello es totalmente comprensible.

Ya digo que es mi opinion personal, que posiblemente choque con otras, pero mis razones son estas y es lo que expongo.

Un saludo. :amot:
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Serrano el 29/1/2009, 18:37

Hombre Perezva esta claro que se llama "capricho" el tener una moto clásica sin o con documentación la oferta de motos clásicas a ojo me atreveria a decir que por cada una documentada puede haber una cincuenta sin documentar eso es un hecho la mayoria de las veces son motos que estan de baja hace muchísimos años y en el caso de interesarte una con pedir un informe a tráfico basta ahora mismo la última Mobylette que he adquirido tiene el cartón y consultando en tráfico no hay ningun problema para matricularla pero me lo estoy pensando por que aunque paga poquísimo impuesto se acumulan como dices es mi opinón
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Pac el 29/1/2009, 21:05

Ahi vamos, es que si solo tienes una motillo pues logicamente le vas a dar uso, mas o menos segun el caso. Logicamente te interesa tenerla al dia porque asi la puedes asegurar y puedes darte tus buenos paseos recoredando otros tiempos What a Face

Pero cuando acumulas unas cuantas ya es otra historia porque realmente no vas a poder hacer lo mismo con todas, en ese caso aunque no tengas los papeles etc... pues realmente importa menos, de todas formas la vas a gastar bien poco no?

Un ejemplo, no me importaria hacerme con una Campera naranja como la que tuvo mi abuelo, y sinceramente, no rechazaria una por no tener papeles, incluso lo veria como una ventaja, mas barato todo el asunto. Total para lo que la iba a usar.

P.D. Serrano ya se que tu vende una XD.

Pero a lo que ibamos era a las artimañas posibles al venderte una moto sin papeles, por el tema de poder ser robadas y esa cosas que es que no liamos :pc:
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Perezvera el 29/1/2009, 21:34

Este verano, vino un chico al taller, como lo tengo todo en cajas las vio, y me dije que era aquello.

Mi contestacion fue que estaba restaurando una Puch Cobra, hablamos un rato y me comento que el tenia un Montesa rota, que me la regalaba si era capaz de arreglarla, el solo queria verla andar de nuevo, pero como era tan vieja ya no le gustaba ir con ella por el monte. Tenia toda su documentacion.

Como es de lo mas normal acepte.

A los dos o tres dias viene y me dice que ha ido ha poner una denuncia por su robo, la tenia tapada en un parking de no se donde, fue a buscarla y ya no estaba.

Pues nada, me quede sin moto, por cierto un buen especimen de Montesa cota 349, asi que algun personajillo estara vendiendo la piezas de esta cota, porque entera no creo que la pueda vender, es pillarse los dedos. :qtedoy:

Asi que a raiz de este caso practico, estoy en contra totalmente de comprar un moto indocumentada. :no:

Un saludo. :cask1:
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Atila el 29/1/2009, 22:41

Vamos a ver, ¿entonces que posibilidad tengo de matricular mi Rieju RV?

La tengo desde hace 16 años pero nunca la matricule , lo que tengo es el carton de la moto a mi nombre.
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Condorman el 3/2/2009, 14:00

En tu caso, simplemente ves una mañana a Tráfico con el cartón que tienes y ya está. Tendrás que pagar las tasas correspondientes, el nº y encargar la placa amarilla. Después tendrás que regresar otro día a recoger la documentación. Punto, no hay más. Wink


Sobre este tema comentado de la documentación SI o NO, y a partir de aquí es cuando se tiene en consideración la moto... pues hombre... para la afición tal vez sea mejor el siguiente orden:

1º moto (o ciclomotor) y 2º documentación (sea o no posible obtenerla).

No podemos supeditar el gusto y afición a los vehículos a un trozo de papel. No creo que el papel nos indique como estaban diseñadas tal o cuales piezas, ni que tornillería usaban entonces, ni la curiosa disposición de la bomba de hinflado bajo el depósito o en el cubrecadenas, ni los fileteados, ni las curiosas piñas de luces que da gusto usar...
Esto es lo que debemos rescatar y conservar para el futuro y no los papeles, lo que ocurre es que a veces se mezcla todo y se olvida lo importante.
Nadie sabe qué pasará más adelante: si tal vez no podamos sacar ni un vehículo con motor de explosión a la calle porque contamina y mancha (¿y entonces para qué nos van a valer los papeles?), o si, por el contrario, tal vez empiecen a conceder facilidades para su recuperación y propiedad. Ya digo, todo es posible, pero siempre se van a poder admirar, observar y estudiar si están conservadas o restauradas porque, desde luego, está clarísimo que las que estén destruidas o pirañeadas lógicamente no valdrán pa ná. Mejor poder verlas al natural que no en fotos de papel borrosas y en blanco/negro, ¿no?. Pues que podamos disfrutar de esto en el futuro depende de todos, pero de todos los aficionados de verdad y no de otras personas que el tema de las motos ni fú ni fá...

Hay motos que no han tenido papeles en su vida y no por ello se merecen ser despiezadas ni ninguna otra perrería por el estilo (de las que por cierto, está plagada a rebosar nuestra "afición"). El tema está en que las motos, como todo, hay que saber apreciarlas y admirarlas y no verlas como simples intereses de una u otra índole. Por ejemplo, conozco gente que se compra una moto nueva cada año pero creo que no les gustan mucho las motos, sino el hecho de estrenar algo nuevo, que les vean, el vacile, contárselo a los colegas, etc, etc, de otro modo, como pueden machacar el motor de un aparato flipante y que les importe un pepino. Evil or Very Mad scratch
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Pac el 21/2/2009, 21:05

Buena apreciacion Condorman.

Y otra preguna. Para una ciclomotor, parace ser que si tiene el cartoncito lo puedes rehabilitar, pero y si tampoco tienes el cartoncito?

No se como es la gente pero se de una motillo que esta practicamente nueva y el dueño ni la matriculo ni sabe donde estan los papeles, que deberia hacer en caso de comprarla para documentarla?
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Moto sin documentación

Mensaje  Darth Vader el 24/3/2009, 17:46

Buenas compañeros,tengo una duda desde hace mucho tiempo haver si me la podeis resolver.Hay mucha gente que vende o compra motos sin documentación.Si yo comprase una moto cualquiera y no tiene los papeles ¿Podria hacerle unos nuevos?,en caso de que si se pudiese ¿seria mucho follón?.Saludos a todos y muchas gracias de antemano.
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Derbilomano el 14/4/2009, 21:22

Atila en tu caso creo que sí puedes documentarla por ejemplo, tú puedes acreditar que eres el dueño del ciclomotor por que así figura en el cartoncito.Lo 1º que haría sería poner la moto que funcionara todo bien y a la ITV y decirles que quieres matricularla,allí te lo prepararán todo para que puedas ir a tráfico.2º ir al ayuntamiento a pagar el impuesto de circulación de 8 a 10 euros e ir luego a tráfico no olvides DNI original y fotocopia como fotocopia de todos los documentos, se me olvidaba el cortoncito se lo quedará la ITV y te dará una ficha técnica nueva para llevarla a tráfico,espero que te haya ayudado. Un saludo
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Derbilomano el 14/4/2009, 21:55

En el caso de ciclomotores sin cartoncitos etc, creo que en algunos casos se podría si el que te la vende te hace un contrato de compraventa y te lo firma con fotocopia de DNI.
Yo compré hace tiem una Derbi c4, el dueño perdió el cartoncito y la moto no ha estado matriculada en tráfico,me pidió que le mandara el nº de bastidor para pedirle a la casa Derbi la ficha técnica de dicha moto, con el contrato y dicha ficha técnica cuando la reciba iré a la ITV, al ayuntamiento y Hacienda que somos todos y luego a tráfico

Sí se obligara al que te vende un ciclomotor te firmara un contrato, se podría cocumentar muchos ciclomotores.
Ejemplo.Tienes un contrato firmado y fotocopia del que te la ha vendido,si el ciclomotor no ha estado nunca matriculado en tráfico quien puede demostrar que esa persona no es el dueño a no ser que la moto sea robada y el dueño reclame la moto,para eso tiene que demostrar que la moto es suya con algún documento o como mínimo la correspondiente denuncia de la policia.Con el contrato de compraventa ir a la ITV y explicarle el tema ,que la has comprado y que no tiene ficha técnica,(lo mejor es llevarle una ficha técnica del modelo de tu moto que se puede encontrar en las revistas de MOTOCICLISMO o si no la pides por aquí que alguien la tendrá y fotocopia eso les facilitará el trabajo a los de la ITV y no debe haber ningún problema para hacerte una ficha técnica nueva,tú sólo pides que te hagan una ficha técnica nueva que vas a pagar no pides que te redacten otro documento que ellos no puedan hacer,porque ellos tienen potestad para redactar fichas técnicas y si el ciclomotor está en perfectas condiciones no deben poner ningún impedimento.


P.D A la ITV hay que ir dando un poco de lástima. Un saludo a todos y gracias por pretarme atención.
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Darth Vader el 15/4/2009, 23:48

Buenas compañero y gracias por la información.Una pregunta,¿y si se trata de una moto sin papeles pero ademas es una marca que yá no se fabrica y no se puede hacer ficha tecnica de esa moto por no existir la casa que las fabrica?.Saludos y muchas gracias.
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Derbilomano el 16/4/2009, 23:23

En ese caso creo que con el contrato de compraventa de la persona que te la ha vendido y una ficha técnica de ese modelo de moto que se puede buscar en revistas publicadas como MOTOCICLISMO o en libros, manules de instrucciones que a veces viene la ficha técnica, hay que facilitarles el trabajo a la ITV para no dejarles opciones a que pongan impedimentos y así acreditar que esos son los datos técnicos de dicha moto y que no se nos olvide poner cara de lástima y que vean que vamos con buenas intenciones. un saludo
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Roberescamilla el 17/4/2009, 15:46

Yo solo tengo una fotocopia de la ficha técnica y lo tengo difícil para hacer la original en la ITV porque ahora te piden el código de homologación en casi todas, este código le puedes pedir a la marca si es que todavía existe dicha marca.

Hablais de ir solo con un contrato de compra-venta y una ficha técnica de otro ciclomotor, ¿y cómo van a saber en la ITV en que año comoezó a circular ese ciclomotor? yo creo que toda vehículo tiene que tener reflejado el año en que se compró no?
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Derbilomano el 19/4/2009, 01:06

Si tienes una fotocopia de la ficha técnica en ella va reflejado el año que se fabricó la moto y que se puso en circulación como el número de certificado, si la original se perdió y tienes una fotocopia debe de valer porque coincidirá el número de bastidor y demás datos. Un saludo
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

Mensaje  Darth Vader el 20/4/2009, 16:14

Yo quiero comprarle a un amigo 2 Mobylettes, una tiene todo en regla, pero la otra no. ¿Podria cón la ficha tecnica de la que tiene todo en regla y el papel de compraventa hacerle unos nuevos papeles para poder circular cón ella?

Saludos y muchas gracias. cyclops
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Re: Sobre compra de motos sin papeles

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