¡Los chinos nos vigilan!

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¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  Kaezet el 21/10/2014, 20:36

Hola, ya sabemos que los chinos están al quite y que son capaces de venderte hasta río Amarillo.

Pero no me podía imaginar que se metieran en un foro y se merendasen los post en castellano, incluso los muy extensos, para buscar negocio:

En este mensaje www.amoticos.org/t13441-Bultaco-Lobito-mk6-75cc#152514 Sadurnín solo hace mención a que los cojinetes de su Lobito MK-6 están tocados. Sólo una palabra y una foto...

Pues bien, ayer recibo este correo (la dirección se la habrán imaginado, no es pública) de un chino ofreciendo una gama completa de cojinetes de bolas e incluso muestras gratuitas de prueba:


El pájaro adjunta esta fotillo:


La verdad alucino, tienen un hambre que en parte quizá nosotros hemos perdido.

Un saludo
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¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  JC Catalán el 21/10/2014, 20:43

Buenas noches Kaezet. No es que nos vigilan.....se nos comen vivos. He descubierto una marca que fabrica ciclomotores y motocicletas que se llama:::::: MACAT
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  Torrotfan el 21/10/2014, 20:48

Están haciendo lo que los japoneses en los 60 ,70,y 80, producir de todo a precios baratos pero sin costes de ingeniería porque todo está copiado.

Cualquier país tiene ingenieros cualificados para desarrollar grandes cosas cómo lo que fué la Hispano -suiza,que a su vez fué el germen con el que se creó Pegaso.

El motor rotativo lo patentó Wankel pero es un invento español pre-guerracivil.

En resumen cualquiera tiene productos de buena calidad y sabe producirlos, pero no podemos competir
con el precio de la mano de obra exclava que tienen en la mayoría de países de Asia.

Saludos.
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  JC Catalán el 21/10/2014, 21:03

De acuerdo Torrotfan. Pero en vez de quejarnos y no llegar a ninguna parte, comenzamos por crear cultura emprendedora y no una mentalidad desde el seno familiar que incentiva la busqueda y consecución de un puesto de funcionariado por los siglos de los siglos. Porque no copiamos de cada uno de los paises lo mejor de ellos y a ser posible lo mejoramos sin perder la identidad de español?. Dificil....si. Imposible o utopico, no. Como siempre mi frase favorita.....si se puede imaginar.....se puede hacer. No estas de acuerdo?. Saludos.
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  Javierbonet el 21/10/2014, 21:10

Buenas,
En mi anterior trabajo nos dedicábamos a importar motos y bicis eléctricas de china, y si los precios están tirados, con deciros que la parte ciclo de la moto sin contar la batería podía estar entorno a 250 euros, ( ruedas, chasis, frenos, chapas, guardabarros, luces...todo excepto la batería incluyendo el motor eléctrico y sin impuestos), pero bueno no todo son ventajas de comprar en china, podría hacer una enorme lista dando pelos y señales para no comprar allí, por ejemplo:
  - Tiempo de servicio, está entorno a dos meses, depende el proveedor ya que en ocasiones no están fabricadas, y el barco puede tardar 3 semanas.
  - Pago adelantado sin saber lo que te va a venir en el contenedor cerrado.
  - Calidades, sobre este tema podríamos escribir un libro sobre anécdotas y podríais "flipar" excepto si te rasca el bolsillo que ya no tiene tanta gracia el tema... Tu recibes un contenedor dónde te viene precintado y te pueden haber metido lo que quieran porque podrás reclamar pero bueno.... alomejor te hacen caso... Desde chapas rayadas, chapas pegadas porque están rotas, retrovisores sin espejo, cerraduras que no abren ni cierran, neumáticos con fecha de fabricación de hace unos años... bueno de todo...
  - No existe exclusividad de modelos, si visitas una feria en china o en cualquier lugar donde expongan vehículos chinos podrás ver que el mismo modelo lo tienen varios fabricantes, si que es verdad que no todos son fabricantes y también hay muchas empresas comerciales.

Bueno no quiero soltaros un rollo, pero solo quiero deciros que allí se puede comprar de todo pero si tu empresa no tiene allí un departamento de calidad... no compres, aún les queda un largo camino para parecerse a los japoneses...

Un saludo.
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  Kaezet el 21/10/2014, 21:27

Hola Torrotfan, no maltrates tanto a los japonenses hombre, al principio lo fusilaban todo, pero ya a finales de los '60 tenían ideas propias, considera por ejemplo la Honda CB 750 de 1969, la moto que marcó un antes y un después. Eso por no hablar de marcas como Sony o Canon.

También en esa época ya tenían un nivel de vida aceptable, así lo atestiguó alguien tan crítico como Alejandro de Tomaso (dueño de Benelli, Guzzi, etc.) invitado por Soichiro Honda a Japón precisamente por justificar su plagio a la CB 500 argumentando que "los japos se conformaban con un cuenco de arroz". Tuvo que desdecirse.

Ahora los japoneses están dormidos y Corea del Sur les está robando la cartera en todos los frentes. Hace 6 ó 7 años El Mundo viajo a los astilleros coreanos buscando carnaza, se volvieron con las ganas. El currante coreano ganaba más y tenia más protección social (más por parte de la empresa que del estado) que su equivalente español.

Por lo que comentas Javier, son muchos los españoles que trabajan en China como controladores de calidad. Gente que ha aprendido mandarín y están todo el día con el látigo. Si no, como bien dices, los chinos te la cuelan. Y ojo con encargarles que te fabriquen un diseño determinado, al mes lo hacen con su marca y lo venden por la mitad rompiendo el mercado. Recuerdo por ejemplo lo que contaba Pere Pi sobre sus bicis Monty.

Lo nuestro es de traca. A lo que mencionas Torrotfan habría que añadir el gen del helicóptero, la transmisión por radio (antes que Tesla y Marconi), el submarino... Parece Juan Carlos que estamos condenados por aquello con lo que nos retrató Unamuno, "Que inventen los otros" Será que no nos gusta que el vecino triunfe... En fin, aquí las motos de tus primos lejanos, ¡habrá que pedirles derechos!


Un saludo
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  Zatu el 21/10/2014, 23:43

Yo, a los chinos, ni agua. En cuanto ponen un pie en un país con un producto medianamente demandado, empieza la crisis en los fabricantes pequeños de ese producto. No pueden competir con las grandes marcas, ya que los usuarios saben lo que compran, pero a los medianos y pequeños, que suelen tener clientes de cartera humilde, se los ganan y se acaban las ventas. Yo lo he podido vivir de cerca, aunque no le ha afectado, pero no apoyo en absoluto la industria china de baja calidad. . No tanto la industria en general, ya que hay industria de calidad también, pero esa no nos sale rentable, , sino más bien el comercio, Porque las grandes y urañas empresas, se aprovechan de la mano de obra china para enriquecerse ellos y empobrecer la industria del resto de países. Esto me parece tan increíblemente inmoral...Pero bueno, con esto hay que tragar, ya que todas las empresas globalizadas, lo hacen.
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  Torrotfan el 22/10/2014, 08:36

No es fusilarlos hombre, es un decir, en los 60 ,70, y 80 todo era made in Japan,
y no es que los españoles no sepamos hacer productos de calidad, los costes de ingenieria y diseño
cuestan mucho y los chinos copian todo lo que ven, hasta el famoso ajo morado de las pedroñeras
de mi provincia, aunque claro no tiene el mismo sabor.

Ojo también están copiando el jamón serrano y el ibérico pero ya veremos cómo les sale.

También es cierto Kaezet, que japón está algo más dormido pues hasta sus famosísimos relojes Casio,
ya los fabrican en China en vez de Japón.

Pero tanta bajada en costes de producción me recuerda a la era soviética.

China y rusia tienen la ingenería, pero la calidad en el producto y la mano de obra es otro cantar..

No obstante hace muucho que el mercado Español, está hundido, las empresas automovilisticas
de este país fueron vendidas, y aunque sepamos hacer productos de mucha calidad,
el precio es lo que manda hoy por hoy.

Saludos entristecidos.

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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  Torrotfan el 22/10/2014, 08:51

No te había leído del todo y si bien es cierto que el submarino y el autogiro(precursor del helicóptero),
fueron inventos españoles.

El tren talgo..hasta el mismísimo ave que hemos vendido por Juan Carlos a Arabia Saudí,
y hubo negociaciones con Obama para venderlo a Usa.

Ahora resurgen algunas marcas de motos españolas, y yo habiendo procucto español,
que me esperen los chinos sentao.

Un saludo a todo el mundo.

pd:ya estoy ahorrando para una de las nuevas Ossas.. :eyef:
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  GonzaGPR el 26/2/2015, 02:13

A ver de este tema ya estoy hasta especialista xD, aquí en mi país muchas buenas marcas de moto han perdido terreno con las chinocas, es más decir que hasta yo tengo una para ir a trabajar ya que es aceptablente rápida, buena en consumo etc.
Hay que reconocer que los chinos van avanzando a pasos gigantes; recuerdo las primeras motos chinas que se vendían se desarmaban solas o la comprabas en la concesionaria y de camino a casa se te perdía algun trozo y no es broma.
Hoy en día vienen motos chinocas que ya no lo parecen, sorpresa me llevé cuando abrí mi motor chino y ver que era exactamente igual que el de la Honda XLR.
Ya los chinos no son tan lentos y sus calidades mejoran día a día por más que odie reconocerlo y tienen a favor algo que en muchos lados no tenemos que es "hambre" en el buen sentido y con respeto; ellos estan siempre al golpe para poder ofrecerte sus productos.
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  Josepe el 26/2/2015, 21:44

Es que los chinos lo copian todo, esto NO es un BMW X5:



Esto NO es un Rolls Royce:



Esto TAMPOCO:



Esto NO es un Hummer:



Y eso solo por poner unos pocos ejemplos, se nos van a comer con palillos.

Saludos :up:
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Re: ¡Los chinos nos vigilan!

Mensaje  GonzaGPR el 1/3/2015, 16:06

Lo peor como dice Josepe cada vez son mejores copiones, aquí viene un Geely de esos que malísimo es copia hasta del logotipo de Cadillac es, Emgrand se llama.
En las 2 ruedas decir que unas motos chinas OE de las tantas que se venden los llevó a juicio con Nanvel (Representante Honda) ya que era una copia descarada de la Honda.
Esta fué la moto de la discordia.

Honda Titan



Yumbo GS



Como este caso debe haber millones el tema es que los chinos muy habilmente estan basando sus motos en motores GY6 tanto CB como CG ya que al ser viejos se han vencido las patentes legales (creo duran 30 años) entonces a base de eso han mejorado mucho.
De a poco van a hacerse lugar y en unos años todos andaremos en Yamahas, Honda y más hechas plenamente en china que de marca....solo las pegatinas.
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