Réplica Kreidler
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Réplica Kreidler
De entre todos los articulos que hay en el forun de la pag:
http://www.Kreidler.nl/forum/portal.php
Creo que hay que destacar a los "artistas" que en el apartado de tuning se dedican ha acoplar valvulas rotativas, o subir la cilindrada a 90 o 110 cc.
http://www.Kreidler.nl/forum/viewforum.php?f=5
En este se muestra como se hace una replica
http://www.Kreidler.nl/forum/viewtopic.php?t=14652
Lo unico complicado, el idioma, pero suele haber bastantes fotos.
http://www.Kreidler.nl/forum/portal.php
Creo que hay que destacar a los "artistas" que en el apartado de tuning se dedican ha acoplar valvulas rotativas, o subir la cilindrada a 90 o 110 cc.
http://www.Kreidler.nl/forum/viewforum.php?f=5
En este se muestra como se hace una replica
http://www.Kreidler.nl/forum/viewtopic.php?t=14652
Lo unico complicado, el idioma, pero suele haber bastantes fotos.
Leoo- Amotiquero Junior
- Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 22/09/2009
Re: Réplica Kreidler
Impresionante y maravillosa construccion de una réplica. Para eso hace falta, tiempo, saber hacer, herramientas y un buen presupuesto. Gracias por la aportación Leoo
Frankm- Amotiquero Junior
- Localización : Moron de la Frontera (Sevilla)
Fecha de inscripción : 29/11/2008
Re: Réplica Kreidler
Por si alguno le interesa realizarse una replica aqui teneis los planos con las dimensiones
http://www.kreidlerdatabase.nl/60000/Artikelen/Art_Replica.html
http://www.kreidlerdatabase.nl/60000/Artikelen/Art_Replica.html
Leoo- Amotiquero Junior
- Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 22/09/2009
Re: Réplica Kreidler
Buenos días Leoo, una pasada de información, está muy bien detallada y documentada, lo que nos puede permitir poder replicar esta mitica moto utilizando cualquier motorización.
¿Por casualidad no dispondras de información de los planos del Chasis de la Derbi RAN? si disponens de ellos, te agradeceria que me los facilitases.
Saludos......
¿Por casualidad no dispondras de información de los planos del Chasis de la Derbi RAN? si disponens de ellos, te agradeceria que me los facilitases.
Saludos......
Re: Réplica Kreidler
de la RAN no tengo, si hay algo en el internet. no lo tengo localizado ?¿
Leoo- Amotiquero Junior
- Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 22/09/2009
Re: Réplica Kreidler
¿No faltan las dimensiones del cuadro?, no las encuentro aunque tampoco creo que pueda nunca hacerlo pero bueno era curiosidad.
Concept- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Réplica Kreidler
Gracias leoo por estos enlaces, son verdaderamente fantasticos.
Creo que aqui hay algo concept:
http://www.kreidlerdatabase.nl/Afbeeldingen/graphics/Race/Kreidler-Florett-Race-1972%20Van%20Veen/02-gr-vanveen.jpg
Saludos.
¿No faltan las dimensiones del cuadro?, no las encuentro aunque tampoco creo que pueda nunca hacerlo pero bueno era curiosidad.
Creo que aqui hay algo concept:
http://www.kreidlerdatabase.nl/Afbeeldingen/graphics/Race/Kreidler-Florett-Race-1972%20Van%20Veen/02-gr-vanveen.jpg
Saludos.
Perezvera- Amotiquero X-Pro
- Localización : Castellón
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Réplica Kreidler
Gracias Perezvera pero ya lo vi, son los grados de inclinacion, pero faltan las dimensiones.
Concept- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Réplica Kreidler
es cierto que falta algún dato, pero creo que con lo que hay se puede dibujar y sacar los datos que pueden faltar.
Leoo- Amotiquero Junior
- Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 22/09/2009
Réplica Kreidler
Efectivamente, se puede. Saludos.
JC Catalán- Amotiquero Senior
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 20/05/2011
Re: Réplica Kreidler
Este enlace es oro puro.
Sabeis que os digo, me voy a poner a dibujar,a ver que sale
Sabeis que os digo, me voy a poner a dibujar,a ver que sale
Drcervecillas- Amotiquero X-Pro
- Localización : Cornellà
Fecha de inscripción : 01/01/2009
Re: Réplica Kreidler
El dibujo tecnico ya ni me acuerdo, el basculante esta super detallado pero me falta algunas cosas del chasis, soy un poco duro...
Concept- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Réplica Kreidler
Es que para el chasis efectivamente le faltan cosillas, pero algo parecido saldrá. El basculante quitando algún detallito se puede hacer casi clónico.
Me gusta el sistema de tensado de cadena tipo "Ducati".
Este chasis con un motor horizontal tipo Variant quedaría de lo más aparente.
Me gusta el sistema de tensado de cadena tipo "Ducati".
Este chasis con un motor horizontal tipo Variant quedaría de lo más aparente.
Drcervecillas- Amotiquero X-Pro
- Localización : Cornellà
Fecha de inscripción : 01/01/2009
Re: Réplica Kreidler
este chasis sin carenado y con ese motor daria la cara.
Concept- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Réplica Kreidler
Bueno, falta por definir cosillas como diámetro de eje basculante y de rueda, espesor de pared de tubo y refuerzos y sobretodo posicionamiento de las pletinas de soporte de los amortiguadores, no me acaban de cuadrar con los planos pero tiene bastante buena pinta. El chasis tendrá más tela.
Drcervecillas- Amotiquero X-Pro
- Localización : Cornellà
Fecha de inscripción : 01/01/2009
Re: Réplica Kreidler
Ya que se esta hablando de fabricacion de bastidores, hay alguien que sepa donde puedo encontrar tuberia Reynolds aqui en España. Gracias.
Xulio- Amotiquero Junior
- Localización : Orense
Fecha de inscripción : 05/11/2009
replica kreiler
No se si te sirve,pero los chasis de Derbi RAN los hacia el SR LLOBET y este re repara todos los chasis de clasicas y los de RAN que tengo y he tenido,el si tiene tubo REYNOLS, mandame un privado y te doy el telefono
Cebasnova- Amotiquero Junior
- Localización : Breda (Gerona)
Fecha de inscripción : 13/01/2009
Re: Réplica Kreidler
Pues me puse a hacer el chasis y da la puñetera casualidad que mirando una revistilla me encontré con la versión 125 de la Kreidler
Aquí la 50
Y aquí la 125 que no es otra que la Bridgestone 125 realizada por el técnico/piloto con piezas Bridgestone y Kreidler, sólo hay que ver el chasis y el basculante para ver que es una versión "gorda" de la Kreidler
Aquí la 50
Y aquí la 125 que no es otra que la Bridgestone 125 realizada por el técnico/piloto con piezas Bridgestone y Kreidler, sólo hay que ver el chasis y el basculante para ver que es una versión "gorda" de la Kreidler
Drcervecillas- Amotiquero X-Pro
- Localización : Cornellà
Fecha de inscripción : 01/01/2009
Réplica Kreidler
Hola. Si no te importa, me puedes responder alguna cuestiones:
- En la fabricación del chasis, que tipo de tubería has utilizado?
- Que tipo de procedimiento de soldadura aplicas al soldeo de los diferentes componentes?
- Piensas atenuar soldaduras posteriormente al proceso de fabricación?
- En caso afirmativo, podrías proporcionarme el contacto que puede aplicar este proceso?.
- En el eje del basculante, piensas utilizar casquillos sinterizados, rodamientos de agujas o bien mecanizas casquillos de arnite o similar?
Saludos.
- En la fabricación del chasis, que tipo de tubería has utilizado?
- Que tipo de procedimiento de soldadura aplicas al soldeo de los diferentes componentes?
- Piensas atenuar soldaduras posteriormente al proceso de fabricación?
- En caso afirmativo, podrías proporcionarme el contacto que puede aplicar este proceso?.
- En el eje del basculante, piensas utilizar casquillos sinterizados, rodamientos de agujas o bien mecanizas casquillos de arnite o similar?
Saludos.
JC Catalán- Amotiquero Senior
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 20/05/2011
Color 125cc
Hola, desconozco en gran medida estas motocicletas a pesar de que había visto alguna que otra en ciertas concentraciones.
Por si te interesaba, el color verde de la Kreidler 125cc es muy similar al de la Honda NSR 50cc en decoración Repsol; pero odavía se parece más al color de las Honda NSR 500 de gran premio del año 1998 (Repsol). Puede resultarte útil ya que el código de color de esta moto (NSR 50cc) está en cualquier taller y si lo necesitases yo te lo podría facilitar.
Saludos, espero que te sea de ayuda.
Por si te interesaba, el color verde de la Kreidler 125cc es muy similar al de la Honda NSR 50cc en decoración Repsol; pero odavía se parece más al color de las Honda NSR 500 de gran premio del año 1998 (Repsol). Puede resultarte útil ya que el código de color de esta moto (NSR 50cc) está en cualquier taller y si lo necesitases yo te lo podría facilitar.
Saludos, espero que te sea de ayuda.
SergioHRC- L - En Rodaje - L
- Localización : Algemesí (Valencia)
Fecha de inscripción : 07/06/2011
Re: Réplica Kreidler
Si estaís interesados, podeis adquirir una copia de los planos del chasis y del motor de 6 velovidades de la Kreidler Van Veen del 78'por 30€:
http://classifieds.classic-motorrad.de/classifieds/detail.php?siteid=22097
http://classifieds.classic-motorrad.de/classifieds/detail.php?siteid=22097
Motoret- Amotiquero X-Pro
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/10/2008
Re: Réplica Kreidler
Buenas, si no te importa te contesto sobre las preguntas mismo
Hola. Si no te importa, me puedes responder alguna cuestiones:
- En la fabricación del chasis, que tipo de tubería has utilizado?
Si por fabricación entiendes los planillos es de tubo de DN25 con 1 mm de espesor de pared. Me he basado en el diámetro de los planos del basculante y el chasis acotando y extrapolando al Autocad. Lo que pasa que el basculante en las fotos parece más fino que el chasis, en los planos al revés, incluso diria que el chasis seria un DN22. En cuanto al espesor de pared de momento le he dado ese mm. En la vida real soldar un espesor de 1mm en el garaje de casa requiere un equipillo del cual por ahora no disponemos. Si hice en su día inventos diversos con tubo de 1,5 mm sin demasiados problemas (con tubo camero, eso sí).
- Que tipo de procedimiento de soldadura aplicas al soldeo de los diferentes componentes?
Los "inventos" que ha comentado se soldaban con TIG, se apuntaban en el garaje y luego un profesional lo soldaba de verdad con el TIG
- Piensas atenuar soldaduras posteriormente al proceso de fabricación?
Efectivamente, el taller dónde lo soldaban luego aplicaban un tratamiento térmico para eliminar las tensiones de la soldadura, si me da finalmente por hacer lo que me pasa por la cabeza tocaria hacerlo
- En caso afirmativo, podrías proporcionarme el contacto que puede aplicar este proceso?.
Quien nos lo soldaba eran estos
http://www.mecaniquesjoan.com/localizacion.html
Estan especializados en tubos de escape y nos lo hicieron en plan favor al ser conocidos de mi hermano en tiempos de cuando también él trabajaba en el tema de los escapes. Lo que no recuerdo es si el tratamiento térmico lo realizaban ellos o bien otro de la zona. También eran los que suministraban los tubos y nos los doblaban, por cierto sin ninguna abolladura.
- En el eje del basculante, piensas utilizar casquillos sinterizados, rodamientos de agujas o bien mecanizas casquillos de arnite o similar?
Saludos.
En este al ser más bien unas pruebas de dibujo, más que nada porque tengo curiosidad por saber por dónde se mueven a nivel de geometria y de cotas estas motillos no me lo había planteado. En la otra cosilla que estoy haciendo pensaba colocarle casquillos sinterizados autolubricados (vamos los selfoil de toda la vida), me da la sensación que simplifican los posibles inventos para el basculante y eliminan el mantenimiento, al menos en teoria.
JC Catalán estoy ansioso por leer tus recomendaciones, en esto nos das mil vueltas, todos los consejos serán bienvenidos y las críticas más . Si quieres alguna explicación más o aclaración que no haya contestado ni lo dudes, aquí estamos.
Motoret, esos planos son muy tentadores la verdad.....
Hola. Si no te importa, me puedes responder alguna cuestiones:
- En la fabricación del chasis, que tipo de tubería has utilizado?
Si por fabricación entiendes los planillos es de tubo de DN25 con 1 mm de espesor de pared. Me he basado en el diámetro de los planos del basculante y el chasis acotando y extrapolando al Autocad. Lo que pasa que el basculante en las fotos parece más fino que el chasis, en los planos al revés, incluso diria que el chasis seria un DN22. En cuanto al espesor de pared de momento le he dado ese mm. En la vida real soldar un espesor de 1mm en el garaje de casa requiere un equipillo del cual por ahora no disponemos. Si hice en su día inventos diversos con tubo de 1,5 mm sin demasiados problemas (con tubo camero, eso sí).
- Que tipo de procedimiento de soldadura aplicas al soldeo de los diferentes componentes?
Los "inventos" que ha comentado se soldaban con TIG, se apuntaban en el garaje y luego un profesional lo soldaba de verdad con el TIG
- Piensas atenuar soldaduras posteriormente al proceso de fabricación?
Efectivamente, el taller dónde lo soldaban luego aplicaban un tratamiento térmico para eliminar las tensiones de la soldadura, si me da finalmente por hacer lo que me pasa por la cabeza tocaria hacerlo
- En caso afirmativo, podrías proporcionarme el contacto que puede aplicar este proceso?.
Quien nos lo soldaba eran estos
http://www.mecaniquesjoan.com/localizacion.html
Estan especializados en tubos de escape y nos lo hicieron en plan favor al ser conocidos de mi hermano en tiempos de cuando también él trabajaba en el tema de los escapes. Lo que no recuerdo es si el tratamiento térmico lo realizaban ellos o bien otro de la zona. También eran los que suministraban los tubos y nos los doblaban, por cierto sin ninguna abolladura.
- En el eje del basculante, piensas utilizar casquillos sinterizados, rodamientos de agujas o bien mecanizas casquillos de arnite o similar?
Saludos.
En este al ser más bien unas pruebas de dibujo, más que nada porque tengo curiosidad por saber por dónde se mueven a nivel de geometria y de cotas estas motillos no me lo había planteado. En la otra cosilla que estoy haciendo pensaba colocarle casquillos sinterizados autolubricados (vamos los selfoil de toda la vida), me da la sensación que simplifican los posibles inventos para el basculante y eliminan el mantenimiento, al menos en teoria.
JC Catalán estoy ansioso por leer tus recomendaciones, en esto nos das mil vueltas, todos los consejos serán bienvenidos y las críticas más . Si quieres alguna explicación más o aclaración que no haya contestado ni lo dudes, aquí estamos.
Motoret, esos planos son muy tentadores la verdad.....
Drcervecillas- Amotiquero X-Pro
- Localización : Cornellà
Fecha de inscripción : 01/01/2009
Réplica Kreidler
Todo perfecto. Los casquillos sinterizados son los que comentas. Yo los utilice en los MACAT y sin problemas. En los actuales estoy integrando casquillos de plástico técnico de la firma IGUS. Muy buenos.
La soldadura tig es fenomenal, todos mis fabricados están soldados con este método sea la parte que sea. Deberías intentar fijar los tubos también con el mismo sistema. Respecto el tubo, no me refería al diámetro del mismo sino más bien a su composición. Por ejemplo en los basculantes suelo utilizar un F222 (cromo molibdeno fácil soldadura) pero que ellos mismos no poseen soldadura en su conformado.Cuidado con los espesores, si deseas tener ligereza y robustez, ya sabes, mayor diámetro de tubo pero menor espesor. Lo de atenuar las soldaduras, perfecto ya que poca gente lo hace y luego la cosa no funciona como debería.....
Respecto los planos. El del motor lo tengo en pdf. El del chasis no. Pero si te soy sincero, el único que me ha impresionado fue el monocasco que se construyo en principio para Zündapp y que posteriormente adoptaría Krauser. En efecto el que iba remachado, que también tengo sus planos......(no el que pilotaba Stefan Dorfilnger). Nunca criticas, siempre consejos.
En todo caso, siempre me tienes a tu disposición. Saludos.
La soldadura tig es fenomenal, todos mis fabricados están soldados con este método sea la parte que sea. Deberías intentar fijar los tubos también con el mismo sistema. Respecto el tubo, no me refería al diámetro del mismo sino más bien a su composición. Por ejemplo en los basculantes suelo utilizar un F222 (cromo molibdeno fácil soldadura) pero que ellos mismos no poseen soldadura en su conformado.Cuidado con los espesores, si deseas tener ligereza y robustez, ya sabes, mayor diámetro de tubo pero menor espesor. Lo de atenuar las soldaduras, perfecto ya que poca gente lo hace y luego la cosa no funciona como debería.....
Respecto los planos. El del motor lo tengo en pdf. El del chasis no. Pero si te soy sincero, el único que me ha impresionado fue el monocasco que se construyo en principio para Zündapp y que posteriormente adoptaría Krauser. En efecto el que iba remachado, que también tengo sus planos......(no el que pilotaba Stefan Dorfilnger). Nunca criticas, siempre consejos.
En todo caso, siempre me tienes a tu disposición. Saludos.
JC Catalán- Amotiquero Senior
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 20/05/2011
Re: Réplica Kreidler
Me apunto lo de los casquillos, espero encontrar estos apuntes cuando lo necesite.
Pues estamos detrás de un equipo TIG, a ver si me contestan unos correos y "pal taller".
Respecto al acero para la contrucción de verdad de estos cacharros la idea es un 25CrMo4 que he mirado en la tablas de equivalencias y es el mismo que comentas. Para protos iniciales hemos tirado de otros más "cameros" para economizar.
Eso que comentas del chasis remachado es interesante. Hace tres o cuatro días lo estaba pensando, si te pones a hacer un monocasco con depósito integrado, las posteriores modificaciones con soldadura por temas de geometria o lo que sea siempre dan un poco de miedo, se debe tener la geometria clara desde el principio. Seria interesante tener un depósito independiente que no sufra los esfuerzos propios del chasis, frenadas, vibraciones..... y que este fuera extraible de alguna manera.
Pues estamos detrás de un equipo TIG, a ver si me contestan unos correos y "pal taller".
Respecto al acero para la contrucción de verdad de estos cacharros la idea es un 25CrMo4 que he mirado en la tablas de equivalencias y es el mismo que comentas. Para protos iniciales hemos tirado de otros más "cameros" para economizar.
Eso que comentas del chasis remachado es interesante. Hace tres o cuatro días lo estaba pensando, si te pones a hacer un monocasco con depósito integrado, las posteriores modificaciones con soldadura por temas de geometria o lo que sea siempre dan un poco de miedo, se debe tener la geometria clara desde el principio. Seria interesante tener un depósito independiente que no sufra los esfuerzos propios del chasis, frenadas, vibraciones..... y que este fuera extraible de alguna manera.
Drcervecillas- Amotiquero X-Pro
- Localización : Cornellà
Fecha de inscripción : 01/01/2009
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