La Montesa Crono de Gonzalo

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Mensaje  Gonzalo Frias el 8/8/2020, 21:35

Hola a todos , como suele pasar en verano el foro esta un pelin muerto, supongo que todos o casi todos estamos mas por otros temas mas veraniegos y no dedicamos tanto tiempo a este rincón de chalados  :gadud:

Hoy es mas una reflexión que un avance en el tema de la crono, el tener tiempo libre lleva a estas cosas Rolling Eyes , la crono  llego a mis manos un poco de manera inesperada, no lo explicare otra vez , por que ya esta explicado en el inicio del post, el tema es que llego con el chasis pintado ya con pintura en polvo y en un primer momento pensé....mira que bien , eso que me ahorro, pero una vez metido en faena , me doy cuenta que en un lateral del chasis habían eliminado la pintura ,yo me dije .......bueno ya repinto yo esa parte y no hará falta pintar todo otra vez.

Pero poco después me doy cuenta que han modificado ( por decirlo de una manera suave) no se muy bien por que , el anclaje delantero del deposito y eliminado un montón de soportes y orejas del chasis , supongo que tenían en mente hacer algún proyecto que al final no hicieron, ya en respuestas anteriores  explique  todo el proceso para conseguir dejar el chasis con todas las pletinas , orejas y soportes que tenia al salir de fabrica , pero de todo esto que explico lo que mas me llamo la atencion era la sujeción delantera del deposito, a esta alturas ya tenia claro que tendria  que  pintar todo el chasis otra vez.

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Esto es lo que había cuando me llego, aqui ya habia intentado  mejorar su aspecto lijando un poco la zona , pero la verdad es que tenia mal arreglo, incluso pensé.... le soldo un esparrago donde esta el agujero y listo, al final me di cuenta que eso no era mas que una chapuza encima de otra chapuza anterior y decidí intentar dejarlo lo mas parecido al sistema original, tuve suerte que me ofrecieron un chasis de desguace  que no se podía rehabilitar , de este chasis pude sacar prácticamente todo lo que necesitaba para dejar el mio original.

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Esta pieza me hizo especial ilusión conseguirla ,  fue la única que no llego con el chasis donante , yo  estaba intentando reproducirla partiendo de unas fotos, pero esta era la original.

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Me puse a eliminar el pegote que habían soldado en la zona , por suerte el que lo soldo no debía ser muy bueno en el tema de la soldadura y no costo demasiado de eliminar, debajo estaba el chasis ya preparado para recibir el soporte del soporte .

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El cilindro que va soldado al chasis  si vino con el donante , traía hasta las gomas interiores con sus casquillos, estas gomas las saque antes de soldar el cilindro para evitar que se quemaran, casi seguro que son bastante difíciles de encontrar, como casi todo para esta moto.

Una vez todo soldado, toco volver arenar el chasis y hacerlo pintar de nuevo, para al final conseguir llegar a esto.....

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Por fin esta como siempre debió estar, os parecera una tonteria pero es una de las cosas que mas ilusión me da ( de momento ) en esta moto.

La reflexión que comentaba al principio y que con este rollo que os he metido casi se me olvida es la siguiente:

Hay que pensarse muy bien cualquier modificación que queramos hacer en los chasis de nuestras amoticos, sobre todo a la hora de eliminar soportes, mas que nada por que si un dia hay que volver a la configuración original  la faena puede ser mucha, tanta que hasta nos puede hacer dudar de si vale la pena o no, otra cosa diferente es reforzar un chasis en aquellas zonas donde los años y el uso haya demostrado que es necesario, eso mas que una modificación es una mejora y suele afectar muy poco a la estética general de la moto.

Perdonar el tocho , pero es lo que tiene las tardes de verano en plena ola de calor y con el virus ( de los cojo....) acechando. :andalaosa:
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Mensaje  MGG el 8/8/2020, 21:47

Hola Gonzalo hay una cosa que no me gusta, pero como tu eres de curioso como no as dejado la soldadura mejor, o es que todavía no esta terminada
saludos
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Mensaje  Gonzalo Frias el 9/8/2020, 08:52

Hola Mgg, algo de razon tienes, pero este chasis ha tenido mucha faena, sobre todo a la hora de repasar soldaduras, piensa que yo las repaso a mano, no uso discos con la radial por que es muy facil pasarse de largo y lijar mas de la cuenta.

Despues de la sesion de soldadura con el chasis, me centre en repasar las soldaduras que una vez montada la moto quedaran a la vista o aquellas que por su grosor pudieran afectar de alguna manera al montaje de piezas.

Con todo esto se me hecho encima el tener que enviar los chasis al pintor para que pudieran estar listos antes de las vacaciones.

Esa soldadura del soporte del deposito, si se podria haber repasado, pero es una de las que no se ven con la carroceria puesta y sinceramente se me acabo el tiempo y sobre todo las ganas de seguir lijando, ahora ya con el chasis pintado no tengo ninguna intencion de repasarla.
A veces hay que saber parar por que si no hay cosas que no las acabariamos nunca, este chasis lleva encima muchas pero muchas  horas, de cortes, de soldaura, de cepillar, de arenar y sobre todo de lija :andalaosa:


Última edición por Gonzalo Frias el 9/8/2020, 12:49, editado 1 vez
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Mensaje  Motoret el 9/8/2020, 09:51

Gonzalo, estoy contigo.

Una soldadura que va oculta y no está a la vista... no vale la pena invertir mas esfuerzo.

Ya quisiéramos muchos tu nivel de acabados.



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Mensaje  MGG el 9/8/2020, 22:18

Hola, Gonzalo como ya sabemos como tu nos tienes acostumbrado hacer la terminaciones me a sorprendido esa soldadura

saludos
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Mensaje  Bolpini el 28/8/2020, 13:17

Muy buenas

espectacular hilo,:bravy:

gracias a todos por tanta información facilitada,:win2: :win2: :win2:

desgraciadamente, de las Crono, no hay demasiada información en la red, y todo es bienvenido... :win:
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http://www.marcosperezderozas.es

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Mensaje  Gonzalo Frias el 29/8/2020, 09:06

Poca informacion y menos recambios, suerte que comparte muchas piezas con otros modelos
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Mensaje  Gonzalo Frias el 10/10/2020, 16:38

Algún avance ( pocos ) de momento en la crono.

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Tijas pintadas para intentar que se parezcan lo mas posible a las originales

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Como ya explique estas tijas son una adaptación  que he tenido que hacer , debido a la fragilidad de la tija superior original.



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Basculante colocado en su sitio , con sus estriberas del acompañante  y el eje de la rueda trasera presentado, todo lo que no se ha pintado se ha cincado , incluido las partes metálicas de las estriberas.

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Antes... :andalaosa:

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Después  y gracias a Sisco, :up:  :up:

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Por supuesto la trasera a juego, ahora les toca esperar que les monten sus neumáticos

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Vista general de como esta de momento el montaje , ira poco a poco, de momento la endurito se le esta adelantando.


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Lo siguiente es  intentar sustituir el casquillo del pedal de freno por un rodamiento de agujas intentando eliminar holguras y buscando un mejor funcionamiento ( mas lineal ) del pedal de freno.

No hay mas ........de momento :ign:
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Mensaje  Motoret el 10/10/2020, 20:47

Está de fábula, y la rueda delantera va a ser la envía de las Crono 75.
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Mensaje  MGG el 11/10/2020, 21:07

Hola, yo es lo que esperaba de Gonzalo una buena restauracion, como ami me gusta las cosas bien echas
saludos
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Mensaje  Gonzalo Frias el 11/10/2020, 21:23

Gracias Jordi y MGG por vuestros piropos , seguimos con alguna cosita mas.......

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Rodamiento de agujas acoplado sin demasiados problemas al pedal de freno, al final como se colaba le he puesto una camisa exterior , recortada de una lata de refresco, ha quedado tan bien ajustado que prácticamente ni se nota, ya esta colocado en su sitio y ha mejorado bastante el tema de la holgura, hasta que no lo pruebe en marcha no puedo comentar nada mas,

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Caballete colocado en su sitio , incluido el tope que lleva el basculante , este tope va en teoría remachado, yo he preferido hacerle rosca  y poner un silentbloc que ya tenia con esparrago roscado, el resultado a la vista esta , he puesto sellador en la rosca, para evitar que con las vibraciones se salga, este tope lo suelen perder con el paso del tiempo, intentare que con este sistema roscado  en vez de remachado  aguante sin caerse.


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He colocado uno de los amortiguadores . a pesar de estar reventado, por que por lo menos mantiene el basculante en su sitio, estos amortiguadores (Telesco Hidrobag) por su sistema de construcción parece ser que no son reparables, por lo menos de la manera clásica de hacerlo,  según dicen para poder desmontarlos  hay que cortarlos, y luego hacer un tapón roscado con el torno y con el alojamiento del reten, no es un trabajo al alcance de todo el mundo .

En esta moto  los amortiguadores van insertados en unos soportes , para que no se salgan llevan una arandela y un  tornillo roscado en el soporte, , en la parte inferior ,en vez de la arandela he colocado un diábolo para caballetes de taller, hace la misma función de tope del amortiguador y me permitirá aguantar la moto recta cuando me interese y muy fácil de revertir si quiero.

Lo proximo sera ponerme con la horquilla delantera, ya pondre fotos cuando este puesta, de momento esto es todo :gadud:
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Mensaje  Gonzalo Frias el 11/10/2020, 22:02

Como tengo la suerte de estar liado con este proyecto y al lado con el de la endurito , he podido comprobar de primera mano un rumor que hay con estos dos modelos, un rumor que incluso en la época en que se presentaron al publico ya se hablaba.

El rumor en cuestión es que estas dos motos compartían chasis con muy pocas diferencias entre ellos, el rumor decía que salvo la inclinación del subchasis y algunos anclajes eran en todo lo demás idénticos.

Pues bien esto no es del todo cierto, como he podido comprobar en persona , si varia la inclinación del subchasis y algunos anclajes, pero hay mas . El mas llamativo es el basculante , si que comparte cotas y medidas, pero el de la Crono es mucho mas robusto y pesado que el de la endurito, en la Crono el tubo de los brazos del basculante es rectangular (con los cantos redondeados), en la Endurito estos brazos son redondos y mas ligeros.
También varia algo el sistema de anclaje de los basculantes, en la Crono va con casquillos de bronce y en la Endurito lleva un sistema con tacos de goma embutidos.

Hay mas cambios en los chasis, todo y que mantienen la misma forma los dos, en la Crono los tubos del chasis tienen 2mm mas de diámetro, con lo que también será mas rígido y mas pesado que el de la Endurito.

Parece un contrasentido que una moto de asfalto tenga un chasis mas rígido y pesado que uno de campo , pero supongo que la explicación es sencilla, el chasis de la Crono, es unos años posterior al de la Endurito , supongo que la experiencia con el de la endurito aconsejo en la nueva versión de la Crono hacerlo mas fuerte y rígido para la Crono , aun a costa de aumentar algo el peso total del conjunto.

Así que parecidos lo son , iguales lo que se dice iguales no, también se dice que comparten motor, el de la Crono es un 42M ...... y el de la endurito es un 26M.....pero hay mas diferencias, pero lo dejo para otro dia , que si no esto será un ladrillo.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 13/10/2020, 20:45

Seguimos con alguna cosa mas...... Shocked

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Dirección montada ya con la botella con soporte para la pinza, a estas botellas no les quise dar un acabado a espejo, lo deje en un acabado cepillado, eso si ,se elimino antes todas las imperfecciones posibles de la fundición y todas las cicatrices que tenia por el paso de los años.

Las tijas las he pintado en negro satinado para que se parezcan lo mas posible a las originales, los soportes del faro si son los originales de la crono ,con sus gomas incluidas.

El manillar es similar al original, el suyo era un Akront de aluminio muy difícil de encontrar hoy en dia, me estoy planteando montar un tres piezas, del tipo que llevan las Streaker y muchas Impalas, yo lo montaba de chaval en la mía y era bastante cómodo a pesar de la forma que tienen, si teneis alguno disponible podíamos hacer un trueque.

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Aquí las dos hermanas juntas , vigiladas con un poco de celos por la otra endurito, haber cual se acaba antes, la endurito llevaba ventaja , pero la crono esta recortando distancias, la idea es ir avanzando a poco que pueda las dos a la vez.


Diferencias entre los dos modelos Crono y Endurito .

2º parte ( motor):

El motor de la Crono 75 empieza su numeración por 42M..... y el de la endurito por 26M......, su aspecto exterior es idéntico, la única diferencia visual esta que en algunos motores de crono ( no en todos) ,se montó una tapa de encendido mas redondeada , del estilo de las Cota 74, supongo que por aprovechar lo que tenían en stock, hay fotos de catálogo que llevan una o la otra tapa, es una diferencia estética que no afecta en absoluto a su comportamiento.

Las diferencias están en el interior, a simple vista la distribución del cilindro es igual en los dos modelos, la relación del cambio de marchas es idéntica en las dos motos y también la comparten con las 125 de ambos modelos.

Una de las diferencias mas visibles están en el encendido, la Crono monta un encendido electronico motoplat (6v)que elimina los platinos , la Endurito monta un encendido Motoplat ( 6v) pero con platinos, los dos son de 6 voltios y no se caracterizan por dar demasiada luz, pero estaba dentro de lo normal en aquella época.

La otra diferencia mas llamativa esta en el cigueñal, el de la crono tiene los conos (brazos) mucho mas gruesos ( tipo cappra 125), los de la endurito son bastante mas delgados y en conjunto el cigueñal es mas ligero pero con aspecto de ser mas frágil, por logica hay diferencias en los rodamientos de cigueñal para adaptarse a cada uno, es posible que algun reten también tenga alguna medida diferente, de las bielas de momento no comento nada ,si bien la de la crono parece original Montesa , no lo tengo tan claro con la de la endurito, cuando lo tenga claro ya lo pondré.

La otra diferencia que recuerdo esta en el reten que se monta en el eje del piñón de ataque, no he podido (aún) comprobar si el eje de este piñón es diferente , a simple vista no se aprecia y si parece que la fundición del alojamiento del reten es la única diferencia.

El resto es idéntico en los dos modelos, comparten todo el conjunto de embrague además de todo el sistema de arranque y puesta en marcha

Resumiendo, las diferencias entre los dos tipos de motor creo que responde simplemente a la evolución o revisión del motor de la endurito, que fue el primero en salir y en el de la crono se aplico las reformas que Montesa considero oportuno para mejorar algún punto flojo del primero, que ya era de por si muy fiable, puedo dar fe de ello , si aguanto las perrerías de un chaval de 15 años sin puñetera idea de lo que tenia entre manos y que se picaba hasta con su sombra, tenia que ser un buen motor.

Por logica hay mas diferencias entre los dos modelos, una de carretera y otro de enduro, diferentes medidas de ruedas , de desarrollos finales, por supuesto de estética , cada modelo adaptado a su función.

Una cosa curiosa es que los dos modelos comparten las botellas de suspensión , fabricadas por Montesa, pero las barras de la crono son mas cortas que las de la endurito, los hidráulicos y los tapones de cierre superior de las botellas también son los mismos.

Recordar eso si , que pese al aspecto y tamaño que tiene la endurito, sobre todo con modelos de la competencia que salieron poco después , fue campeona de España de Todo terreno en su categoría

Pronto mas ......o no bounce bounce
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Mensaje  Gonzalo Frias el 25/10/2020, 14:48

Hoy no pongo ningún avance en la crono, ultimamente estoy un poco mas liado con al endurito, pero en breve retomare el tema crono para dejarlo como mínimo igual de avanzada que la endurito.

Hace unos días contacte con Carlos Sebastian, compañero de este foro además de suministrador de calcas para amoticos, la verdad es que hasta ahora no había tratado el tema  de las calcas o pegatinas con el, pero animado por comentarios de algunos de vosotros y sobre todo de mi amigo Amado, decidí hacerle una consulta.

El tema es que queria saber si podía crear un vinilo para el guardabarros delantero de mi crono, idea que me dio Motoret  con unas fotos de una moto de un conocido suyo.

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Estas son las fotos de la moto del amigo de Motoret  que me dieron la idea, quería un vinilo para poner en el guardabarros delantero, imitando las franjas laterales originales de la crono primera serie , la roja.

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Esta es la franja que yo quería , pero recta para el guardabarros de fibra que montare.


Se lo comente a Carlos Sebastian, le pase las medidas  y a las 24 horas  me envia una foto  para ver que me parecía, la foto mostraba exactamente lo que yo le había pedido, en pocos días tenia el vinilo en casa para que cuando toque pintar el guardabarros ponerlo, aun tardare un poco en hacerlo, mas que nada por que tengo que acabar de adaptar  la rueda delantera con su disco , tocara montar y desmontar varias veces y cuando monte el guardabarros ( que ya esta adaptado) me gustaria  que fuera de manera definitiva.

También me envió unas pegatinas conmemorativas  de la operación Crono, todo lo que me envio se ve de una calidad excelente y lo mejor  ( algunos ya lo sabíais)  es que te puede hacer por encargo las pegatinas que quieras y como quieras , todo un privilegio poder contar con profesional  con esta cualidad, os animo que en caso de necesidad consulteis con el , no os arrepentireis.

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Esta ultima foto muestra la pegatina de la operación crono que también me envió, en la foto de los vinilos se ve el tamaño real que tiene, son las redondas pequeñas que se ven en la foto.

Desde aquí , aprovecho una vez mas darle las gracias por su amabilidad y disposición.
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Mensaje  Jorok el 25/10/2020, 15:14

Conozco el trabajo de Carlos y... es muy atento,eficaz y meticuloso; totalmente recomendable. :okeyman:
Buen trabajo con esa moto Gonzalo, será la "envidia del lugar" :up: :up:
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Mensaje  Gonzalo Frias el 30/10/2020, 22:44

Un poco mas de la crono Match 2 ,jejejejejeje.

Tenia pendiente solucionar el tema del tapon de gasolina  para el Kit Impala ,que es el que en principio tengo pensado montar en primer lugar, en teoria tendria que llevar  el tapón original, pero supongo que le falta ( aunque no lo parece) algun adaptador , por que ahora mismo el tapon original se cuela entero por el agujero, después de dar vueltas al tema , vi en Aliexpres un tapon que me gusto y que además había la posibilidad  de comprarlo con la pieza necesaria para insertar en el deposito, como el precio era muy económico  ( 7 euros ) decidí comprarlo para intentar montarlo.

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La pieza plateada es la que se inserta en el orificio para después poder roscar el tapón, este tapón  también lo hay en color aluminio, pero creo  que en negro puede  quedar bien ,haciendo juego con las tijas y el fondo de los relojes.

La pieza plateada era casi la de la medida exacta para poder insertarla en el deposito, solo hizo falta rebajar el exterior de la pieza aproximadamente medio milímetro de su diámetro exterior.

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Aqui la pieza presentada, pero aun sin fijar.....

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Una vez el tapón roscado en el inserto este queda casi plano , apenas sobresale de al superficie del deposito, esta es una de las cosas que me gusto de este tapón, curiosamente lo anuncian para las Harley.

Ahora toca fijar el inserto al agujero del deposito, despues de consultar con algunos compañeros , me han recomendado usar este producto.

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Un adhesivo  de 2 componentes al que no le afecta los hidrocarburos, haber si este fin de semana encuentro un rato y intento dejarlo colocado, tengo la esperanza que quede lo bastante  fuerte para que sea la solución.

Para poder instalar este tapón me están ayudando tres personas, unas con sus consejos y otros con algo de trabajo, desde aquí aprovecho para agradecerles su ayuda , gracias Amado, Fura y Paco Derbi.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 30/10/2020, 22:50

Siguiendo con el tema crono, cuando lei  el articulo de la revista donde se presentaba este kit, decían que se habían inspirado en modelos que eran de actualidad en aquel momento, creo recordar que lo llamaron algo asi como linea Europa, creo saber en que modelo  se inspiraron, sin animo de ser pretencioso .....

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Estoy convencido de que se inspiraron en este modelo de Honda para hacer a escala este kit .
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Mensaje  Motoret el 31/10/2020, 08:43

Gonzalo, buenos días. Soy admirador de los que lo encontráis todo en Aliexpress.
A ver cuando nos das una Master class de búsquedas en Aliexpress y recomendaciones.

Como cada una de las motos de la escudería G. Frías, son un compendio de detalles de su autor.

Te seguimos con atención.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 1/11/2020, 16:50

Hola Jordi, encontrar cosas en Aleixpres no tiene ningún secreto y te aseguro que hay alguno en este foro  que es infinitamente mejor que yo en esto , ¿verdad Amado? :pc:

Como consejo esencial .......paciencia y destinar  tiempo, yo siempre empiezo poniendo en el buscador de la pagina el tipo de producto  que me interesa buscar, a partir de ahí ir mirando hasta que veamos algo que nos pueda cuadrar, no quedarse nunca con lo primero que os cuadre, el mismo producto lo ofrecen diferentes vendedores , con diferentes precios y con o sin gastos de envío.

Lo que suele ayudar mucho es poner en el buscador el producto que buscáis ( de manera genérica) en Ingles, pero la verdad es que yo casi siempre lo pongo en castellano, no siempre se encuentra lo que buscamos ,pero de vez en cuando  hay suerte .

Hay de todo, solo es cuestion de buscar, de paciencia y de alguna vez amoldarnos a lo que hay . scratch
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Mensaje  Gonzalo Frias el 8/11/2020, 10:25


El sabado ,despues de acabar las piezas de la endurito , me decidí ....por fin... a intentar instalar la rosca del tapon de gasolina en el deposito ( kit Impala) de mi crono. bounce

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Prepare el adhesivo de dos componentes tal y como indica las instrucciones, previamente y por consejo de algun entendido en la materia (Paco Derbi) , lije las paredes del interior del hueco donde había que insertar la rosca del tapón, eliminando la pintura, dejando la fibra pelada y rasposa para un buen agarre del material.

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Aquí ya la rosca insertada, he metido un trapo dentro del deposito para que las gotas sobrantes del adhesivo que se arrastren al insertarlo, no se adhieran al interior del deposito. scratch

Ahora toca dejarlo secar, la máxima dureza de pegado la alcanza según el fabricante a las 14 horas, lo dejare alguna mas, que daño no le hará, este adhesivo es resistente a los hidrocarburos ( gasolina , aceite,etc) y a la mayoría de los disolventes convencionales, espero que sea una solución definitiva
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Mensaje  Gonzalo Frias el 16/11/2020, 20:23

Seguimos con la crono.....

Llevo varios meses intentando encontrar una caja de filtro de crono 125,  esta caja tambien la montan las enduro 75-125 H6 y H7, se me escapo alguna y por otras pedían autenticas barbaridades, ya casi había renunciado a encontrarla  cuando un conocido me paso un enlace de San Wallapop, era la caja que buscaba , en muy buen estado y aun precio lógico para esa pieza usada.

Mi crono es en realidad una 75 pero como monta un 125 pensé que era mejor intentar conseguir la dichosa caja, hoy me ha llegado.  :win:

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Después de una limpieza ,no estaba tampoco demasiado sucia, no he podido resistirme a montarla   :andalaosa:

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Como dice la cancion.......DESSSSSPACITO..pasito a pasito , una cosa menos.
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Mensaje  Motoret el 17/11/2020, 08:29

Gonzalo, no paras. Eres una hormiguita. Poco a poco se va completando el puzzle.

Ánimo que ya queda menos.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 24/11/2020, 20:18

Haber si he conseguido hacerlo bien , pongo un video relacionado con la adaptación del tapón para el deposito de mi crono, para el kit impala, el deposito original ira con el suyo de llave,

Este tapón y la parte roscada que se inserta en el deposito , ya comente que son comprados en aliexpress, por si le interesa a alguno hacer algo parecido , hay varias opciones, incluso mas clásicas, a mi me gusto este por lo plano que queda, el precio .........imbatible y la calidad mas que aceptable.


https://youtu.be/Y7zFOn_jglQ
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