Todo sobre las Mobylettes de Competición
+44
Jto097
Manolo44
Tuono
Cebu
Ampelt
Concept
Miguel Angel Diaz
Polygonal
Coco
Yeray
Requeño
Bayas de Goji
Coel
Wakameu
Gatovolador
Comecocos
Salvatore
Manu44
Xavigan
Chapus
MMontesa
FS1
Jcracing
Tuni
Ksione
Nachoproracing
Ferro55
Sanzpalomo
Energeticos
Megamoby
Xet de Pina
Stoquer
Albertain
Minicross
Variant_JFR
Trop
Perezvera
Serrano
Manapuch
Bolín
Drcervecillas
Bing28
Kaezet
Motoret
48 participantes
Página 3 de 12.
Página 3 de 12. • 1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Yo lo encargué en libromotor, y a Ferro55, se lo compré en Autoretro. Una obra imprescindible.
Ahora bien, con mucho material escaneado de las revistas MOBCHOP, y de los catalogos de Bidalot.
Creo que haciendo una recopilación de las fotos y el material de los blogs franceses de Skyrock, se puede hacer una obra
superior a esta....
Además me ha parecido muy chauvinista (el autor trabajó y estuvo vinculado a Motobecane) es practicamente un monografico
MBK, Motobecane.
Ya has visto el pobre tratamiento que le dan a Derbi, a pesar de tener dos campeonatos, y marcas extrangeras como Polini, Malossi,
nuestra Autisa o incluso la diferencia de tratamiento a Peugeot.
Ahora bien, con mucho material escaneado de las revistas MOBCHOP, y de los catalogos de Bidalot.
Creo que haciendo una recopilación de las fotos y el material de los blogs franceses de Skyrock, se puede hacer una obra
superior a esta....
Además me ha parecido muy chauvinista (el autor trabajó y estuvo vinculado a Motobecane) es practicamente un monografico
MBK, Motobecane.
Ya has visto el pobre tratamiento que le dan a Derbi, a pesar de tener dos campeonatos, y marcas extrangeras como Polini, Malossi,
nuestra Autisa o incluso la diferencia de tratamiento a Peugeot.
Motoret- Amotiquero X-Pro
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/10/2008
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Buahhh los franceses han publicado hasta libros sobre su campeonato de ciclomotores,aqui en España se ha llegado a publicar algo???un saludo
Nachoproracing- Amotiquero Cadete
- Localización : Jerez de la Frontera (Cádiz)
Fecha de inscripción : 29/04/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
En Castellón, en la época en la que los amotiqueros Ferro55, Bayas de Goji, Comecocos, y el sobrino de Carajillo, disputaban el
territorial valenciano de ciclomotores, había una publicación "N-340", que recogía las carreras de la época. También en el suplemento
de la Comunidada Valenciana de las revistas Solo Moto y Motociclismo, así como en el suplemento de motor del periódico Levante.
territorial valenciano de ciclomotores, había una publicación "N-340", que recogía las carreras de la época. También en el suplemento
de la Comunidada Valenciana de las revistas Solo Moto y Motociclismo, así como en el suplemento de motor del periódico Levante.
Motoret- Amotiquero X-Pro
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/10/2008
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Fanático como soy de la marca "gabacha" Bidalot ( leerlo con acento francés... ).... aquí os pongo afotitos de sus motores por agua evolucionados a través de los años de competi dónde hacían furor ganándolo todo..o casi todo...
como muchos sabréis, en el país vecino y en sus carreras de ciclomotores, resistencia o velocidad, hicieron 3 categorías:
grupo1- motor refrigerado por aire, admisión por láminas en carter (igualito al Onix de aquí) y carburador de 15 como máximo. no tengo foto. 12cv
grupo2- motor refrigerado por agua, admisión láminas y carburador de 19 como máximo. la foto corresponde al motor que sacaron en el 87 ...(igualito al de grupo 1 por aire, escape incluido y encendido Ducati,... sólo que pusieron un cilindro refrigerado por agua...)
y, éste, también un gr2,pero del 88´. encendido Motoplat rotor exterior con núcleo para dar luz (en resistencia) y alimentar la bomba de agua, caja láminas de 4 pétalos, cárteres nuevos y escape por debajo del motor. 14cv.
grupo 3 - motor refrigerado por agua, cárteres nuevos con inmensa caja de láminas, encendido Motoplat rotor interior, cilindro con "super" transfers, cigüeñal muy comprimido, nuevo escape acorde al "avioncete" , y un carburador de 28, (un 30 si eras piloto de fábrica y la moto era oficial... ).. era una bomba de motor. 16cv.
... sacaron más motores pero muy parecidos, amén de un desmadre formando categorias muy diversas para competir....a mi gusto se perdieron un poco en ello, pero....
Sólo remarcar la salida de un nuevo motor a finales de los 90....el Europe.. 1ª versión con cárteres "tapados" (sólo estaba el pasaje de la biela, todo muy comprimido..), caja de láminas vertical de Karts, cilindro nuevo con o sin "galleta" con boosters al escape, encendido Pvl digital, variador de poleas muy grandes, y escape acorde al nuevo motor....
2ª versión sin los cárteres tapados.
18cv y 16000 vueltas tenían la culpa... y sé de lo que hablo
..cuando desnude la mía, veréis "in situ" dicho motor...
un saludo
como muchos sabréis, en el país vecino y en sus carreras de ciclomotores, resistencia o velocidad, hicieron 3 categorías:
grupo1- motor refrigerado por aire, admisión por láminas en carter (igualito al Onix de aquí) y carburador de 15 como máximo. no tengo foto. 12cv
grupo2- motor refrigerado por agua, admisión láminas y carburador de 19 como máximo. la foto corresponde al motor que sacaron en el 87 ...(igualito al de grupo 1 por aire, escape incluido y encendido Ducati,... sólo que pusieron un cilindro refrigerado por agua...)
y, éste, también un gr2,pero del 88´. encendido Motoplat rotor exterior con núcleo para dar luz (en resistencia) y alimentar la bomba de agua, caja láminas de 4 pétalos, cárteres nuevos y escape por debajo del motor. 14cv.
grupo 3 - motor refrigerado por agua, cárteres nuevos con inmensa caja de láminas, encendido Motoplat rotor interior, cilindro con "super" transfers, cigüeñal muy comprimido, nuevo escape acorde al "avioncete" , y un carburador de 28, (un 30 si eras piloto de fábrica y la moto era oficial... ).. era una bomba de motor. 16cv.
... sacaron más motores pero muy parecidos, amén de un desmadre formando categorias muy diversas para competir....a mi gusto se perdieron un poco en ello, pero....
Sólo remarcar la salida de un nuevo motor a finales de los 90....el Europe.. 1ª versión con cárteres "tapados" (sólo estaba el pasaje de la biela, todo muy comprimido..), caja de láminas vertical de Karts, cilindro nuevo con o sin "galleta" con boosters al escape, encendido Pvl digital, variador de poleas muy grandes, y escape acorde al nuevo motor....
2ª versión sin los cárteres tapados.
18cv y 16000 vueltas tenían la culpa... y sé de lo que hablo
..cuando desnude la mía, veréis "in situ" dicho motor...
un saludo
Última edición por Ferro55 el 6/4/2010, 18:41, editado 1 vez
Ferro55- Amotiquero X-Pro
- Localización : Tavernes de la Valldigna (V)
Fecha de inscripción : 18/01/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Buahhhh muy buena informacion ferro 55 ,sobre todo me ha sorprendido el ultimo kit del que no tenia ni idea de su existencia,un saludo.
Nachoproracing- Amotiquero Cadete
- Localización : Jerez de la Frontera (Cádiz)
Fecha de inscripción : 29/04/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
vaya....casi me dejo lo más importante en la preparación del motor....
...la culata que sacan con el Europe..con los culatines... ( de verdad..una caña..)
y, ...lo dicho sobre la nueva admisión copiada del Karting...
el motor venía con un 19..mandrinado a casi 21 (...si pedías el motor montado en fábrica, ¡ ojo ! )....pero...aquí "en la tierra de las naranjas" le poníamos un 28/30 y ....uffffffffffff.....como si fueses a lomo de un reactor...
Yo siempre tuve problemas de carburación en la mía con el 19....probé un 24 ( de Basi ), y ....con lo mássssssss....el 30 que llevo....mamma mía como ruge la bidalot ( acento francés...)....los cv salen al galope que no veas..
un saludo
pd: nachoproracing...que rapidez tío...no pude rectificar a tiempo jejjeje...
...la culata que sacan con el Europe..con los culatines... ( de verdad..una caña..)
y, ...lo dicho sobre la nueva admisión copiada del Karting...
el motor venía con un 19..mandrinado a casi 21 (...si pedías el motor montado en fábrica, ¡ ojo ! )....pero...aquí "en la tierra de las naranjas" le poníamos un 28/30 y ....uffffffffffff.....como si fueses a lomo de un reactor...
Yo siempre tuve problemas de carburación en la mía con el 19....probé un 24 ( de Basi ), y ....con lo mássssssss....el 30 que llevo....mamma mía como ruge la bidalot ( acento francés...)....los cv salen al galope que no veas..
un saludo
pd: nachoproracing...que rapidez tío...no pude rectificar a tiempo jejjeje...
Ferro55- Amotiquero X-Pro
- Localización : Tavernes de la Valldigna (V)
Fecha de inscripción : 18/01/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Como se las gastaban los franchutes
Tuni- Amotiquero Junior
- Localización : Zaragoza
Fecha de inscripción : 20/01/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
jejejej si ferro es que eso que has subido se merece comentarios a punta pala,como se las gastan los de bidalot con los 4 culatines xd asi no hay problemas para dar con la relacion de compresion idonea para cada circuito,el tema de la admision es una especie de venturi no???las medidas de la caja de laminas es por la forma de los carters no?? o esta exa asi a conciencia??,bueno por ultimo me e fijado que una de las culatas del europe parece tener forma totalmente esferica sin banda de squish corrigime si me equivoco,un saludo Ferro.
Nachoproracing- Amotiquero Cadete
- Localización : Jerez de la Frontera (Cádiz)
Fecha de inscripción : 29/04/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
la presión de la gasolina disminuye al entrar por la tobera (más estrecha) para luego ser succionada con fuerza bajo la apertura de las láminas...más o menos es la explicación del venturi en admisión por láminas ....
respecto a las medidas de la caja de láminas, yo pienso que hicieron los cárteres para poder alojarlas y no un acople de éstas al carter....cuestión de innovación en su departamento de competición.
De verdad, que la caja de láminas es exactamente igual a la utilizada por los karts..
tremendo "abujero" en los cárteres
Por último, Nacho, en cuanto a las culatas, te refieres a la de la derecha en la foto?...creo que más bien es un efecto óptico y falta fijarse poquitín más...yo, sí, le noto la banda de squish..
Ah, mira por donde que fijándome en la culata de la foto, la mía es distinta....tiene 6 tornillos y no 4. Se debe a que, en mi motor, el cilindro va sujeto al cárter independientemente de la culata por 4 tornillos "allen" largos. Y luego la culata va sujeta al cilindro por 6 tornillos medio-largos con sus respectivas tuercas...
Ya os dije, muchos y variados tipos de motores...
un saludo
respecto a las medidas de la caja de láminas, yo pienso que hicieron los cárteres para poder alojarlas y no un acople de éstas al carter....cuestión de innovación en su departamento de competición.
De verdad, que la caja de láminas es exactamente igual a la utilizada por los karts..
tremendo "abujero" en los cárteres
Por último, Nacho, en cuanto a las culatas, te refieres a la de la derecha en la foto?...creo que más bien es un efecto óptico y falta fijarse poquitín más...yo, sí, le noto la banda de squish..
Ah, mira por donde que fijándome en la culata de la foto, la mía es distinta....tiene 6 tornillos y no 4. Se debe a que, en mi motor, el cilindro va sujeto al cárter independientemente de la culata por 4 tornillos "allen" largos. Y luego la culata va sujeta al cilindro por 6 tornillos medio-largos con sus respectivas tuercas...
Ya os dije, muchos y variados tipos de motores...
un saludo
Ferro55- Amotiquero X-Pro
- Localización : Tavernes de la Valldigna (V)
Fecha de inscripción : 18/01/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Contodos mis respetos para la mecanica de Bidalot. En el territorial valenciano por aquel entonces con los motores de la factoria de mollet (Derbi) Tambien eran conpetitivos como el mejor motor de bidalot.
Los cv que declara bidalot en sus motores no se yo....
Un Derbi con 14 cv de un banco de pruebas bordy saberi Ex Derbi fabrica. Alos motores bidalot los pasaba sin problemas.
Los cv que declara bidalot en sus motores no se yo....
Un Derbi con 14 cv de un banco de pruebas bordy saberi Ex Derbi fabrica. Alos motores bidalot los pasaba sin problemas.
Jcracing- Amotiquero Senior
- Localización : Torrente (Valencia)
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Ferro el tema de las piezas de venturi en la admision he visto utilizarlas con carburadore peques tipo 19mm en scooters,la verdad es que es tela de grande el hueco para la caja de laminas xd y tiene logica lo que comentas del porque lo han hecho asi.
La culata a la que me referia es la de la izquierda y tu cilindro es tipo gp o cross que calidad,un saludo.
La culata a la que me referia es la de la izquierda y tu cilindro es tipo gp o cross que calidad,un saludo.
Nachoproracing- Amotiquero Cadete
- Localización : Jerez de la Frontera (Cádiz)
Fecha de inscripción : 29/04/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Jcracing siempre pasa lo mismo con los datos de potencia,ya de por si las marcas tienden a engordar un poco y luego otra cosa es que no sabemos si la potencia declarada es tomada a la rueda o al cigueñal,yo creo que al cigueñal.
Ademas los datos obtenidos de un banco a otro varian,lo mejor seria probar ambos motores o motos en el mismo banco no??un saludo.
Ademas los datos obtenidos de un banco a otro varian,lo mejor seria probar ambos motores o motos en el mismo banco no??un saludo.
Nachoproracing- Amotiquero Cadete
- Localización : Jerez de la Frontera (Cádiz)
Fecha de inscripción : 29/04/2009
Las Mobylette de competición
Sobre estos motores el libro imprescindible es el de Didier Thomas "Gonflaye cyclomoteurs", donde se analiza con lujo de detalles cada aspecto de la preparación de estos motores apoyados con una abundante coleccion de ensayos en banco de prueba.Lo recomiendo totalmente.
yo lo pude descargar de un blog que no se si existe aún.
yo lo pude descargar de un blog que no se si existe aún.
FS1- L - En Rodaje - L
- Localización : Uruguay
Fecha de inscripción : 08/02/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
FS1 escribió:Sobre estos motores el libro imprescindible es el de Didier Thomas "Gonflaye cyclomoteurs", donde se analiza con lujo de detalles cada aspecto de la preparación de estos motores apoyados con una abundante coleccion de ensayos en banco de prueba.Lo recomiendo totalmente.
yo lo pude descargar de un blog que no se si existe aún.
Gonflage des ciclomoteurs tomo1 -éditions stevens- (libro azul)
Gonflage des ciclomoteurs tomo2...les moteurs au banc / los motores en el banco -éditions stevens- (libro rojo)
Ferro55- Amotiquero X-Pro
- Localización : Tavernes de la Valldigna (V)
Fecha de inscripción : 18/01/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Espero os guste... (dedicado a Motoret)
lo típico de una carrera.....gas y "mari...."....el último
http://bidalot92.skyrock.com/2651352656-COURSE-VITESSE-50cc-TRES-RACING.html
un saludo
lo típico de una carrera.....gas y "mari...."....el último
http://bidalot92.skyrock.com/2651352656-COURSE-VITESSE-50cc-TRES-RACING.html
un saludo
Ferro55- Amotiquero X-Pro
- Localización : Tavernes de la Valldigna (V)
Fecha de inscripción : 18/01/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Vaya ostion que se mete el camara on board
Nachoproracing- Amotiquero Cadete
- Localización : Jerez de la Frontera (Cádiz)
Fecha de inscripción : 29/04/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
jeje se lo a comido enterito.... jejeje gajes del oficio...=)
MMontesa- Amotiquero Senior
- Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Que quereis que os diga....las carreras de "mobys" mencantan...
os dejo otro enlace....(espero no ser pesado con ello)..
un lugar del oeste de Francia, Usseau,....un día super soleado, circuito divino, y....las mobylas (..bidalot´s, conti´s, doppler´s...) en pleno baile
y, ...todo eso el 11/10/09....que envidia....¿ nos apuntamos ?
https://www.youtube.com/watch?v=Wxd7ZDGTmZQ&feature=player_embedded
un saludo
os dejo otro enlace....(espero no ser pesado con ello)..
un lugar del oeste de Francia, Usseau,....un día super soleado, circuito divino, y....las mobylas (..bidalot´s, conti´s, doppler´s...) en pleno baile
y, ...todo eso el 11/10/09....que envidia....¿ nos apuntamos ?
https://www.youtube.com/watch?v=Wxd7ZDGTmZQ&feature=player_embedded
un saludo
Ferro55- Amotiquero X-Pro
- Localización : Tavernes de la Valldigna (V)
Fecha de inscripción : 18/01/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Bonito video Ferro,con una buena calidad de imagen y sonido que siempre es de agradecer,un saludo.
Nachoproracing- Amotiquero Cadete
- Localización : Jerez de la Frontera (Cádiz)
Fecha de inscripción : 29/04/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Bueno...ahora sí.....el último
....sólo para que veais la pre-parrilla...( creo que sólo hay 4 chasis originales mbk -el típico Mobylette nuestro- , vaya..)
http://karaokeman92.skyrock.com/2617439594-PREGRILLE-2EME-MANCHE.html
http://karaokeman92.skyrock.com/2609370356-PREGRILLE.html
y...a ver cual de todas está mejor arregladita..
un saludo
....sólo para que veais la pre-parrilla...( creo que sólo hay 4 chasis originales mbk -el típico Mobylette nuestro- , vaya..)
http://karaokeman92.skyrock.com/2617439594-PREGRILLE-2EME-MANCHE.html
http://karaokeman92.skyrock.com/2609370356-PREGRILLE.html
y...a ver cual de todas está mejor arregladita..
un saludo
Ferro55- Amotiquero X-Pro
- Localización : Tavernes de la Valldigna (V)
Fecha de inscripción : 18/01/2010
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Muy guapos los videos, que envidia!
En el ultimo video hay un enlace hacia el blog del propietario de la moto nº 21. Os habeis fijado la cantidad de aletas de refrigeracion que lleva en la culata y el cilindro?
En el ultimo video hay un enlace hacia el blog del propietario de la moto nº 21. Os habeis fijado la cantidad de aletas de refrigeracion que lleva en la culata y el cilindro?
Chapus- Amotiquero Junior
- Localización : Alcocebre (Castellón)
Fecha de inscripción : 11/09/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Jcracing, bien sabes que lo de los bancos de potencia es muy relativo. Tu mismo los sufriste en tus propias carnes en el Campeonato Mediterraneo de Velocidad on las Pre GP 125, con descalificaciones, injustas o no, incluídas. (Porque el Banco Tecner del JoanPere nunca daba una misma lectura? o porque difería tanto de las lecturas del de Julián Miralles?)
Por eso no me sirve de nada decir que si tal o cual banco da tanto o cuanto. A mi entender un banco ( y mira que hay,... inerciales, no inerciales,...) sólo me sirve de referencia cuando las lecturas y las pruebas las hago en el mismo banco, todo lo que no sea eso, es marear la perdiz.
Al fin y al cabo el verdadero banco de pruebas es el asfalto, ahí noy hay trampas que valgan. Lo que da la moto es lo que juega, independientemente de la salida a cigueñal o a la rueda.. en definitiva lo que venías a apuntar tu, que en un banco determinado una moto pueda dar x cavallos de potencia, y en otro banco otra moto de x+2 cavallos y luego en pista la primera ser superior a la segunda, independientemente de las manos que la lleven.
Resumiendo, banco de pruebas, el que sea, pero las pruebas y las lecturas siempre en el mismo.
Por eso no me sirve de nada decir que si tal o cual banco da tanto o cuanto. A mi entender un banco ( y mira que hay,... inerciales, no inerciales,...) sólo me sirve de referencia cuando las lecturas y las pruebas las hago en el mismo banco, todo lo que no sea eso, es marear la perdiz.
Al fin y al cabo el verdadero banco de pruebas es el asfalto, ahí noy hay trampas que valgan. Lo que da la moto es lo que juega, independientemente de la salida a cigueñal o a la rueda.. en definitiva lo que venías a apuntar tu, que en un banco determinado una moto pueda dar x cavallos de potencia, y en otro banco otra moto de x+2 cavallos y luego en pista la primera ser superior a la segunda, independientemente de las manos que la lleven.
Resumiendo, banco de pruebas, el que sea, pero las pruebas y las lecturas siempre en el mismo.
Motoret- Amotiquero X-Pro
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/10/2008
feliz propietario motogac mtr
Hola a todos soy el feliz propietario de una Motogac Mtr NUEVA A ESTRENAR, si! no se ha estrenado nunca!, ya he conseguido matricularla a mi nombre.. que lo mio me ha costado, . os puedo mandar fotos si os interesa verla.. mi correo electronico es automovilesenguix@hotmail.com, saludos Jose Miguel de GANDIA.
Xavigan- Amotiquero Cadete
- Localización : Gandia (Valencia)
Fecha de inscripción : 18/11/2009
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Hola Xavigan. Creo que de tu MTR se habla y aparecen fotografías en el post titulado mi MTR y media... en la seccion Mobylette, imagino que es la que aparece en el taller de Paco Moncho "El Sigala".
Saludos desde Tavernes.
Saludos desde Tavernes.
Motoret- Amotiquero X-Pro
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/10/2008
Re: Todo sobre las Mobylettes de Competición
Motoret,estoy de acuerdo contigo sobre la lectura de los bancos de pruebas.cada uno esta regulado a su manera y es una referencia para cuando haces alguna modificacion saber si mejoras o empeoras.hay un forero que me cuenta que le traen motos de 80 que les dan 24 cv y en el suyo "solo" 19.si el quiere ampliar el tema...........
los bancos de pruebas no son como las basculas que 1 kg siempre es 1kg.
los bancos de pruebas no son como las basculas que 1 kg siempre es 1kg.
Manu44- Amotiquero Junior
- Localización : Castellón
Fecha de inscripción : 13/04/2010
Página 3 de 12. • 1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12
Temas similares
» Todo sobre los Vespino de Competición
» Todo sobre las Derbi Variant de competición
» Todo sobre la Bultaco TSS MK-2 50
» Todo sobre la Derbi GPR 75
» Mis Mobylettes
» Todo sobre las Derbi Variant de competición
» Todo sobre la Bultaco TSS MK-2 50
» Todo sobre la Derbi GPR 75
» Mis Mobylettes
Página 3 de 12.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.
|
|