Restauración Derbi Tricampeona 4V S

+27
Fontgi
Blaz120
Gachon
Epifumi
Diablillo
Asturcón
Concept
Roy
Lobito MK6
Tomy
Tuono
Pepetonda
Asanmer
Bultosa
Aitor
Cordoderbi
Mengibar
Juampy
Pablo
El mas buscado
Tosalemal
Sergiotrisca
Lordvader
Paufont
Cybervento
Ferri
Arjonero
31 participantes

Página 2 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Mengibar 29/6/2011, 12:18

Buena pinta lleva el proyecto Arjonero...eso eso, caña al mono paisano!

Cuando la tengas lista nos damos una vueltecilla ti Derbi y mi Guzzi :oki:
Mengibar
Mengibar
Amotiquero Senior
Amotiquero Senior

Localización : Jaén
Fecha de inscripción : 23/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 29/6/2011, 19:49

Gracias a todos por vuestros consejos e ideas. Mengibar, dalo por hecho.

En este momento tengo la restauración un poco parada, ya que algunas
piezas como, cilindro, segmentos y pintura están en manos de terceros.
Aún así, voy adelantando trabajo. Os cuento..
Empecé a limpiar los radios de las ruedas y al ver que no quedaban bien
opté por desmontarlos para llevarlos a zincar, me animé más con el
desmontaje al ver que el buje tampoco iba a quedar muy limpio.
Ruedas desmontadas, radios y herramientas listos para zincar.
Por cierto, al desmontar partí cinco radios de la rueda delantera, gracias
que un taller del pueblo tenia algunos de repuesto nuevos, porque de
lo contrario se los tenia que quitar a una donante, que la verdad está
muy entera.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 2yl454y

Algunas piezas ultimamente adquiridas.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 N69hk9

Os presento a la donante.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Ae7djs

El guardabarros original de la moto a restaurar, es como el de la donante,
pero este se partió en su dia y le puse este otro.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 26037ms

¿Cual os gusta más? a mí particularmente me gusta más el de la foto,
pero claro, no es el original. vosotros qué opinais.
Otra cosa que no tengo muy claro, es si debo zincar las cabezas de
los radios, creo que van cromadas, pero como os dije anteriormente
no voy a cromar nada (de momento) ¿quedaran bien zincadas?
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 30/6/2011, 16:13

Buenas tardes compañeros. Necesito vuestra opinión, sobre si debo
zincar las cabezas de los radios o no, pronto llevaré el material a zincar,
pero tengo estas dudas, si las cabezas están cromadas ¿el zin se adhiere bien?
Aunque se adhiera bien ¿como quedaría estéticamente? seguro que alguno
de vosotros habeis pasado por esta experiencia.

Gracias de antemano por vuestros consejos.
Saludos.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Paufont 30/6/2011, 22:31

Hola Arjonero, la cosa marcha bien!!! :gn:

Sobre lo de las cabezas de los radios, pues no te puedo decir nada por mi parte ya que jamas he llevado nada a cromar, peeero creo que las podrias encontrar nuevas a buen precio, seria interesante comprobar si es mas caro cromar o nuevo :gn:

Por cierto, menuda donante tienes!!!! Me vuelve loco ya que parece estar bien de pintura en el deposito jeje :lovel:

Venga, un saludo amigo y a seguir asi de bien!! :up:

Pau
Paufont
Paufont
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Montblanc (Tarragona)
Fecha de inscripción : 04/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 16/7/2011, 13:19

Hola amigos, tras un tiempo fuera de juego por trabajo, y habiéndome sacado
el jefe del foro tarjeta amarilla, aquí estoy de nuevo.
Os cuento los últimos avances.
Como os comente más arriba, llevé los radios a zincar y este es el resultado,
sólo os muestro unos pocos pero quedaron todos más o menos igual, además
de extraviarme 10 de la rueda delantera. No me cobraron nada por el trabajo.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 2rw6sxx

Con mucha paciencia logré enderezarlos y no quedaron mal, os muestro la foto
y opinais. También zincaron las herramientas originales.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 34iij43

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 149ujqd



Más trabajo adelantado, culata chorreada, cilindro chorreado y pintado con
anticalórica, pistón nuevo ya que no encontré los segmentos para el antiguo
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 1/10/2011, 11:42

Buenos dias compañeros.
Lo único que que tengo adelantado hasta el momento,
es el motor terminado y el asiento tapizado, mañana
si puedo pondré las fotos.
Pero lo más importante, es el informe de Tráfico para pasar la ITV.
Lo escribo textualmente por si os sirve de ayuda.

Habiéndose solicitado ante esta Jefatura la Rehabilitación del vehículo
reseñado, el cual causó baja definitiva en el Registro de Vehículos,
y a la vista de la solicitud de Rehabilitación presentada, se dirige el
presente escrito, a fin de que de conformidad con lo establecido en el
artículo 38 del Reglamento General de vehículos, aprobado por Real Decreto
2822/1998, de 23 de diciembre, previo reconocimiento del mismo
dirigido a verificar que reune las condiciones técnicas previstas en dicho
reglamento, sea declarado apto para circular y se expida la correspondiente
Tarjeta de Inspección Técnica haciéndose constar en la misma
"por rehabilitación"

Saludos.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Lordvader 1/10/2011, 13:15

Hola,lo que comentabas de los tornillos de los radios,yo los puse nuevos,pregunta donde compraste los radios,si es un taller antiguo,deben de tener.

PD:los radios delanteros son mas finos y no hay tuercas para ellos,yo lo que hice fue agrandar los agujeros del buje delantero y ponerle radios de llanta trasera,por cierto,los radios yo los puli uno a uno

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 2qnmxol
Lordvader
Lordvader
Amotiquero Senior
Amotiquero Senior

Localización : Antequera (Málaga)
Fecha de inscripción : 09/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 26/2/2012, 11:40

Buenos días.
Despues de un largo periodo de inactividad en este post por tener larestauración
parada a causa del tema de pintura, ahora empiezan las prisas.
Como podeis ver más arriba, Tráfico me dio un documento para poder pasar la ITV
y hace un mes me llega por carta certificada este otro con las consecuencias que
conlleva.
Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Fopzz9



Esto demuestra que no se puede dejar de trabajar en el tema o Tráfico se mosquea
Saludos.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Cordoderbi 26/2/2012, 13:41

Una pregunta Arjonero, yo soy de Cordoba y quisiera saber donde has llevado a zincar las piezas y si sabes donde radian ruedas.

Un Saludo desde Cordoba y tu restauracion esta quedando de lujo.
Cordoderbi
Cordoderbi
Amotiquero Cadete
Amotiquero Cadete

Localización : El Higueron (Córdoba)
Fecha de inscripción : 20/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 27/2/2012, 11:49

Buenos días Cordoderbi.

Los zincados me los hicieron en Industrias Algama, Pol. Ind. Los Rubiales, Linares.
Tf. 953 692712. Esta indústria está situada en los mismos terrenos que Santana.

Las ruedas me las radiaron en un taller de mi pueblo, si te interesa busco el
teléfono y te lo digo.

Saludos.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Cordoderbi 27/2/2012, 14:38

Muchisimas gracias Arjonero, enviare a Linares el material que tengo por Zincar y si es posible, en cuanto tengas el numero de telefono del taller de tu pueblo me lo comunicas, pues ademas en tu pueblo vive mi cuñado y voy a verlo a menudo.

Un Saludo
Cordoderbi
Cordoderbi
Amotiquero Cadete
Amotiquero Cadete

Localización : El Higueron (Córdoba)
Fecha de inscripción : 20/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 27/2/2012, 19:23

Pensaba que habia puesto fotos del motor terminado, pero veo que no,
así que os la muestro. El motor es el original pero completamente hecho
de retenes, rodamientos, etc.. como no tengo ni idea de mecánica me lo
ha reparado un amigo.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 V2wv42

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 2jfceur



Que os parece, para mí ha quedado bastante bien.
Cordoderbi, en lo que tenga el número de teléfono te mando un privado.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 4/3/2012, 10:45

Esta semana he recogido del pintor algunas piezas.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 1fid7d

Preparo algunas de las que voy a utilizar para el montaje.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Dykjsm

Hasta aquí bien, pero empieza el primer problema. Comienzo con el montaje,
va todo como la seda.
Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 R9iypl
Y aquí viene el problema, al meter el eje del basculante por una cara obsevo que este
no queda alineado con la otra.
Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 2w50c9z
Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 15g2no2
Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 6ymm2c

Esto me pasa por novato y no comprobar antes unas piezas con más
de 30 años por que resulta.......
que el basculante original estaba para el arrastre y decidí reemplazarlo
por el de la donante que estaba más doblado si cabe que el original.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 4/3/2012, 11:09

Bueno, precisamente no soy de los que tienen mucha paciencia y más
cabreao que un Indio me dispongo a desmontar todo lo adelantado.
Como no tengo tiempo de encontrar otro basculante y pintarlo, recordad
que Tráfico me dió tres meses para pasar la ITV y sólo me queda mes y medio,
pues nada, a pensar como puedo enderezarlo sin estropear la pintura, así que
lo puse en el tornillo de banco y a fuerza bruta, sólo utilizando las manos, logré
enderezarlo y seguir con el montaje.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 V7sk0h

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Qqv14p

Una vez hecho esto me dispongo a montar la instalación eléctrica.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 2rz6lbo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 1zd6hp5

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 2z5q785

Y esto es todo hasta ahora, a ver si me entrega el pintor el resto de piezas
y sigo con el montaje.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 9/3/2012, 12:07

Buenos días, ayer comencé a montar la dirección siguiendo el método
utilizado por otros compañeros.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 35l8dpd

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 32zqb1v

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Yncp3








Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 9/3/2012, 13:18

La espuerta es sólo para evitar perder las bolas en caso de caida al suelo de alguna.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 1zvx55y

Ahora es cuando vienen los problemas.
Al apretar la tuerca de dirección, noto que la horquilla no bascula suave tanto
a derechas como a izquierdas, sino que tengo que ayudarle con la mano para
desplazarla a un lado y otro, eso sí, haciendo muy poca fuerza, ¿es así o es que
está mal montada? para ser sincero debo decir que tanto las pistas como las bolas
son las mismas que tenia, por que antes de la restauración con todo el conjunto
montado de botellas, rueda, guardabarros, etc. iba muy suave.
También deciros, que la cazoleta de dirección de arriba, no puedo separarla
de la tuerca de dirección por lo agarrotada que está con el paso de los años
y tengo que roscar todo ese conjunto a la vez, ¿puede ser este otro motivo?

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 256z995

Espero vuestra ayuda, gracias de antemano.
Saludos.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Aitor 9/3/2012, 14:56

Jope Arjonero, te esta quedando la Derbi muy bien, sigue así.

Saludos y a darle caña.
Aitor
Aitor
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Mataró (Barcelona)
Fecha de inscripción : 02/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 9/3/2012, 15:46

Gracias Aitor, en ello estoy, pero ahora estoy entretenido por culpa de
la horquilla, a ver si entre todos podeis ayudarme.
Saludos.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Bultosa 9/3/2012, 16:51


Hola , yo no he montado ninguna como tu moto , pero creo que deberias intentar separar esa tuerca de la contratuerca para asi poder montarla con precision. Con la TUERCA aprietas sin pasarte pero sin quedarte corto , es decir que cuando gires a derecha e izquierda no notes las bolas (no tener la sensacion de que gira a pasos o a pequeños golpes) Y no quedarte corto es que (la horquilla NO bascule hacia delante NI hacia atras) . Tiene que estar ajustadita mas tirando a medio fuerte.

Una vez tengas eso , la CONTRATUERCA te afianzara todo el conjunto . Cuando la aprietes que no se mueva la TUERCA , si no otra vez a empezar.

Animo que he visto pocos trabajos como el tuyo , veo que eres muy meticuloso y te va ha quedar bien. :gn:

Bultosa
Bultosa
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 18/09/2009

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Bultosa 9/3/2012, 17:02


Perdona que se me olvido , que para separar la tuerca de la contratuerca (depende de lo agarrotada que este) calentandola con un soplete de fontanero o en el hornillo de casa , ( no hace falta ponerla al rojo , que este bien calentita) tendrias que poder separarlas. PERO preparate la erramientas que tengas que necesitar antes , asi es sacar del fuego y manos a la obra. Y ojo con los quemazos .

Mas no se , espero que te sirva de algo.
Un sludo y suerte
Bultosa
Bultosa
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 18/09/2009

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 10/3/2012, 12:29

Gracias Bultosa, me ha sido de gran ayuda.
A ver si me podeis ayudar con esta duda, ¿como va puesto el tope de dirección
de la foto? Gracias.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Iwokt3

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 28m2w07
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Asanmer 10/3/2012, 21:16

Que chulada de moto te ha quedado, muy guapa, aunque tiene trabajo pero luego se disfruta.
Saludos :oki:
Asanmer
Asanmer
Amotiquero Junior
Amotiquero Junior

Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 19/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 11/3/2012, 08:48

Gracias paisano, eso es lo que intento.
Los topes de dirección (fotos más arriba) me tienen un poco parado.
Según el despieze estos topes van metidos en las barras de la horquilla,
pero no se donde van ubicados y si el rebaje interior del tope va hacia
arriba o hacia abajo, sabiendo que el guardapolvos de esta moto es de
fuelle.
Por favor necesito ayuda, gracias.
Saludos.
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Arjonero 11/3/2012, 12:36

Ayer recogí del pintor el depósito y los soportes del faro, el color de estos,
aunque no se aprecia bien el metalizado, se asemeja bastante al original.
El pintor, que es un artista, lo ha sacado a ojo.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 351i8u9

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 16gihzt

También tengo el asiento terminado, me lo retapizó el tapicero
con la funda original que tenia puesta antes de la restauración.
Antes:

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Qs1k4i

Despues:

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 2ish82s

El logo no me ha quedado muy fino como veis, pero es lo que hay,
de momento se queda así.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 25juq6x

Hoy me he dedicado al montaje de la dirección, tardo bastante en cada paso
que doy, puesto que tengo que mirar en el manual de despiece y en el foro.

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Jt8bq0



Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 33mwp37

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 S5d083

Bueno por hoy ya está bien. A ver si alguien me orienta sobre los topes
de la dirección, arriba indicados, para poder continuar con el montaje.
Gracias y saludos
Arjonero
Arjonero
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Arjona (Jaén)
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Juampy 13/3/2012, 09:25

Hola Arjonero , respecto al tema de las gomas en las barras , haber si te sirve esta imagen ..

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 157yzwz

Esas gomas van montadas en las barras por debajo de la tija inferior con el rebaje hacia arriba encajado en el ensanche de anclaje de la barra con la tija , su funcion es sobre todo la sujecion de los tubos guardapolvos en las Antorcha y en tu caso sujecion superior de los fuelles , si te cuesta meterlas unta la barra con un poco de grasa para que deslice mejor , a veces van muy duras.
Por la parte superior de las tijas tambien llevan una especie de juntas toricas (se ven en la foto) que te ayudan a mantener en su sitio los soportes del faro.
Buena restauracion y ademas de una moto muy bonita , ya queda menos , adelante con paso firme.

Un saludo,,
Juampy
Juampy
Amotiquero Inter
Amotiquero Inter

Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/06/2009

http://www.clasicasjpm.hol.es

Volver arriba Ir abajo

Restauración Derbi Tricampeona 4V S - Página 2 Empty Re: Restauración Derbi Tricampeona 4V S

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.