La Montesa Crono de Gonzalo

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Mensaje  Gonzalo Frias el 26/9/2018, 08:04

La Montesa Crono de Gonzalo  - Página 2 20180910


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Siguen llegando cosas para la crono, su faro de verdad, el pequeño llego con una donante, el tirante de freno original, algo mas largo que el que vino con la rueda, el basculante que lleva varias semanas en mi garaje, los soportes del faro originales con sus gomas, los soportes necesitarán un re-cromado, en estos momentos esta casi completa, a falta solo de el guardabarros trasero y una espuma de sillin en condiciones.

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Mensaje  Gonzalo Frias el 26/9/2018, 08:51

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Alguna foto mas......, el basculante llego en este color verde, lo pintare de su negro original, con pintura en polvo.

La Montesa Crono de Gonzalo  - Página 2 20180913

Esta claro que los acabados no eran muy cuidadosos, los cantos del tirante de freno tienen las marcas de la herramienta de corte, los afinare para dejarlos lisos, que siempre sera mas aerodinamico (jejejejeje, es broma)

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Mensaje  Gonzalo Frias el 27/9/2018, 22:42

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Antes .........

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Durante......

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Despues............
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Mensaje  Gonzalo Frias el 3/10/2018, 18:01

Mientras espero que me lleguen los retenes de horquilla nuevos, me encuentro al desmontarlos que teniendo las barras un diametro de 31,5 mm los retenes que montaban eras de 32 mm, estas botellas de crono llevan dos retenes por botella.

La Montesa Crono de Gonzalo  - Página 2 20181010

Suerte que Amado me lo advirtio, si no hubiera comprado los de 32, como no los encontre en mi proveedor habitual, los he pedido por ebay, gracias tambien al compañero Amado que me paso un enlace con varios para elegir.

Una de las dudas que tenia era saber la cantidad de aceite y el SAE adecuado por lo menos segun Montesa, pues bien la cantidad son 150 cc por botella de SAE10
Las medidas correctas de los retenes son 31,5 x 45 x 7

La Montesa Crono de Gonzalo  - Página 2 20181011

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Mensaje  Jorok el 3/10/2018, 22:25

Esos mismos retenes los montan las Betor de la Cobras MC lo mismo que las primeras M82,y también llevan dos retenes por botella,clásicas Mendoza es a quien se los compro.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 4/10/2018, 06:27

Gracias Jorok por la informacion, bueno es saberlo, si un dia bajo por su zona (clasicas Mendoza) les hare una visita

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Mensaje  Gonzalo Frias el 6/10/2018, 22:57

Ayer mientras limpiaba bien las tijas para entre otras cosas poner los rodamientos de dirección nuevos me encuentro con esto :andalaosa:

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Una posible solución seria soldarlo, mecanizar la soldadura y volver a pintarla , como el tornillo (M10)creo que rosca hasta el otro lado de la fisura podría quedar bien.

El compañero Amado me sugiere que haga el agujero del tornillo pasante hasta el otro lado de la pieza , hacer rosca y ademas poner un tornillo lo suficientemente largo para que salga por el otro lado y poner una tuerca para que quede bien apretado, una mas que buena solución creo.

La mejor solución seria encontrar otra tija superior en buen estado ,así que si sabéis de alguna ...............

Otra de las posibles soluciones que barajo es poner otras tijas Betor que tengo mucho mas robustas y con una separación mayor entre barras ( mismo diámetro) de 2 mm, que lo podría compensar con unas arandelas de reglaje (centradoras) en el eje de la rueda , ganaría en rigidez, pero su aspecto es bastante diferente y por supuesto no llevaría el anclaje del manillar flotante como las de crono ( no es que me preocupe demasiado) , siempre podría pintarlas de negro para disimular.
Estas tijas Betor tienen un eje de dirección mas largo, pero a falta de comprobar con el calibrador creo que se puede intercambiar los ejes de dirección sin problemas, entre el faro y los relojes casi no se veria la tija , la diferencia mas visible estaría en el anclaje del manillar y la sujeción de los relojes , al ser una tija seguramente de una moto de campo , el apoyo del manillar esta un poco elevado, pero como la idea es poner un manillar 5 piezas que tengo supongo que podria acabar compensandolo y encontrar una posicion a mi gusto.

La verdad es que la tija original de crono tiene un aspecto bastante frágil y no es la primera que veo con alguna fisura o grieta.
Ya ire informando de la solución que adopte , pero lo primero seria intentar conseguir una tija en buen estado.

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Mensaje  Gonzalo Frias el 9/10/2018, 00:11

Hoy me he puesto a comprobar el alcance de la fisura de la tija........... :andalaosa:

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Esta tija ,una vez desmontas los silentblocs tiene un aspecto muy frágil ,parece de juguete, demasiados agujeros y demasiado grandes, había pensado en soldarla , pero creo que estaría pensando en la tija y su soldadura cada vez que me suba en la moto o apure una frenada , intentare encontrar una en buen estado y si no la encuentro pasaría al plan B, montar otras que tengo mas robustas.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 26/10/2018, 23:38

Bueno ,después de hacer una búsqueda de una tija en condiciones y no encontrar nada que estuviera mejor que la mía , me han ofrecido algunas a trozos o que les faltaba algún trozo , he tomado la decisión de pasar al plan B, montare unas tijas Betor, que tienen mas rigidez y la misma angulacion que las de crono, las tengo pulidas a espejo y la duda es si las pinto de negro o las dejo tal cual.

Como el eje de dirección  de la tija de crono es mas corto que el de las Betor, pero tienen el mismo diámetro en la zona de agarre con la tija , he desmontado el de la crono para montarlo en la otra aprovechando la prensa que tenemos en el moto club.

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Aquí ya con su eje de dirección intercambiado, como siempre hay un pero ( que serian estas cosas sin unos cuantos peros....), al montar el eje ,como la tija nueva es un pelin mas gruesa al montar el eje la zona donde va clavado el rodamiento  queda 4 mm mas corta, vamos que 4mm de esa zona del eje quedan .....enterrados en la base de la propia tija, no creo que sea un problema , pero si al montar se queda corta sera cuestión de el tope que tiene la tija inferior para el eje rebajarlo esos cuatro mm, para que la pista del rodamiento quede justo en el borde superior de la pieza.

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Como consuelo por no poder montar las tijas originales resulta que estas son bastante mas robustas y creo que se ganara en rigidez, cada vez estoy mas convencido que uno de los posibles puntos flojos de la crono debe de estar precisamente en la tija superior, todas la que he encontrado tenían alguna grieta o algún roto, por lo que de alguna manera con las nuevas tijas mejoro la fiabilidad de esa parte .

También es verdad que he preguntado en Tecnosoldadura si tenia arreglo, y me han dicho que creen que si , que a pesar de la longitud de las fisuras , podría quedar bien , sin deformarse, pero teniendo en cuenta que en el alojamiento de la barra hay dos grietas una vertical muy larga mas otra horizontal mas pequeña que se cruzan la costura de soldadura seria muy gruesa y es mas que posible que habría que tornearla para que quedara bien , al final he decidido montar la otra , el presupuesto de la soldadura también a influido en la decisión.
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Mensaje  Ampelt el 27/10/2018, 18:46

Hola Gonzalo buenas tardes.

Compañero no te des animes que esto es lo mas normal en el mundo de las restauraciones de motos clásicas. Además siempre hay alguna solución y por lo que veo ya la has encontrado.


Venga tío, a ver si ya la terminas que tenemos ganas de verla reluciente.

Saludos.....

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Mensaje  Desert 76 el 27/10/2018, 23:14

Adelante Gonzalo.estoy de acuerdo con Amalio,ya te queda menos........, y con esas tijas coincido contigo que vas a ganar en rigidez seguro.
Un saludo..... :oki:
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Mensaje  Gonzalo Frias el 28/10/2018, 12:20

Gracias por los ánimos Ampelt y Desert, la verdad es que no quería empezar aun con la crono, solo quería cambiar retenes de horquilla por que perdían y manchaban el suelo, pero una cosa llevo a la otra acabe adaptando el guardabarros, me encontré con el marrón de la tija y ahora estoy con las nuevas tijas ,que a pesar de haber cambiado el eje aun necesitaran algún retoque antes de montarlas, ya lo contare cuando este hecho.

He puesto Sae 20 ,150 cc en cada barra que es la cantidad  que me han indicado  que tienen llevar, parece ser que de origen ponían SAE10, ero una persona que tiene una y la usa en plan (como dice el ) conducción deportiva me recomendó poner SAE 30, al final me he quedado en medio , mas que nada por que tenia en casa SAE 20, ni tan fluido como de origen  ni tan denso como para circuito, como estas botellas llevan tornillo lateral de vaciado , si cuando la pruebe (vaya usted a saber cuando) no me gusta el tacto que tengan ,sera fácil cambiar el aceite.

Como ya estaba harto de andar con inventos caseros y de tener que andar con cuidad a la hora de sacar los retenes , que a veces salen muy bien pero otras se resisten bastante, me compre esta herramienta , la vi en un vídeo de la red, el precio no llega a 5 euros y la recomiendo al cien por cien , en menos de un suspiro los dos retenes de cada botella estaban fuera , sin ningún esfuerzo y sin padecer por los bordes del alojamiento de los retenes.

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La compre por internet , si ponéis extractor de retenes en google os saldrá la foto y la empresa que la vende ,en 24 horas la tenia en casa, muy recomendable , también hay algún vídeo de como usarla pero no tiene ningun misterio.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 10/11/2018, 21:04

Haber compañeros hoy no tengo ninguna foto que publicar, si las habra en breve ,espero.

El tema de hoy es que llevo tiempo buscando un sillín de Montesa crono 75/125 en buen estado y lo único que encuentro esta peor que el mio que ya esta bastante mal, lo agujerearon, le pusieron bridas, después intentaron tapizarlo y lo único que consiguieron fue acabar de destrozarlo, si tenéis alguno (en buen estado) para vender o sabéis de alguien que lo tenga (y lo quiera vender) por favor avisarme , os estaré muy agradecido.

He preguntado a varios recambistas y este sillín no lo tienen , si alguien supiera que empresa lo fabricaba también agradecería la información.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 14/11/2018, 09:24

Perdonar que insista ,lo vuelvo a poner con la esperanza e que si alguien no lo habia visto lo pueda ver , por intentarlo que no quede.

Busco un sillin de Montesa Crono 75/125 primera serie, el mio esta hecho una pena , si sabeis de alguien o teneis alguno para vender agradeceria la informacion.

Tambien me interesaria saber si alguien sabria decirme quien era el fabricante de estos sillines , mas que nada por intentar contactar con el ,por si hubiera suerte.

Ya se que es dificil pero como decia al principiuo por intentarlo que no quede.

gracias a todos y perdonar la insistencia. :andalaosa:
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Mensaje  Gonzalo Frias el 18/7/2019, 23:27

Aunque no he vuelto atrabajar sobre ella ,si que he seguido buscando material que me falta para completarla

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Cubrecadenas, que sin estar nuevo , si esta bien para montarlo.

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Guardabarros trasero, en perfecto estado.

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Amortiguadores traseros originales, , necesitan un buen repaso, que estará complicado, creo que este tipo de Telesco Hidrobag  son difíciles de reparar.


Ahora mismo lo único que de verdad me falta es el sillín, no hay manera de encontrar uno en buen estado que este a la venta, quiero  esperar a tener la Derbi un poco mas adelantada para ponerne con la Crono,pero sera dificil contenerse ,jejejejejej
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Mensaje  MGG el 19/7/2019, 18:27

Hola kisko aquí en el portil hay una muy estropeada sin documento me la vendía en 100 e, pero ya vastante problemas tengo con la Bultaco y la iresa para comprarme otro trasto mas
saludos
MGG
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Mensaje  Gonzalo Frias el 22/7/2019, 22:01

Mientras le doy un poco de descanso a la Derbi ( y a mi mente ), he decidido ir montando alguna cosas de las que he reunido para la crono, mas que nada para hacerme una idea sobre la cantidad de faena que tendrá cuando le toque, ademas de ver cuantas cosas raras van saliendo , que ya han salido unas cuantas.

Esta moto llego a cambio de un trueque como algunos ya sabéis, así que su historia anterior no la conozco y voy descubriendo cosas.

Lo primero que me llamo la atención es que el basculante que montaba no es el suyo, es un poco mas largo y un mas ancho en la zona del eje de la rueda.


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Este es el que montaba , que es de Montesa pero no se de que modelo, sospecho que pudiera ser de enduro H6 o H7 ( de 74/125). Ahora mismo y gracias a un compañero ya tiene puesto el suyo.

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Otro descubrimiento ha sido que este tirante (negro ) que habían soldado al sub-chasis no tenia que ir, ya que hacia imposible poder montar el guardabarros trasero, unos segundos de radial y solucionado, ya habrá tiempo para pulir los restos de soldadura de esa zona . Tendré que hacer los soportes o orejas que sujetan el guardabarros ya que las habían eliminado, lo que me hace sospechar que quizá estaban pensando en montar un colin.

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Otra cosa que me había llamado la atención era que el cableado que salia de la tapa del encendido solo tenia 2 cables, en principio pensé que quizá montaba un rotor, pero al sacar la tapa del volante  me encuentro con un encendido electrónico Motoplat , en teoría tendría que llevar un encendido por platinos, pero como esto es una mejora  pues perfecto, me pongo a reseguir y eliminar toda la cinta aislante que recubría el cableado y al final han aparecido los cables que faltaban, la tuerca del volante ha tenido mala vida, intentare recuperarla y si no se puede buscare una nueva.

pero lo que mas me ha llamado la atención  ha sido la pintura del chasis, el chasis llego pintado en negro con pintura en polvo , en un primer momento pense mira que bien ,eso que me ahorro, pero una vez me lo miro con detalle veo que una vez pintado han hecho esto.

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Habían lijado o eliminado la pintura de esas zonas donde se ven los tubos del chasis plateados, de los que quedan debajo el sillín no me preocupaban mucho ,por que los puedo pintar yo con spray , una vez colocado el Kit deposito-asiento tampoco se vería , pero los laterales si que se ven y si no consigo que me queden bien es posible que acabe haciendo pintar todo el chasis de nuevo, el basculante que monta si que habrá que pintarlo por que esta sorreado y sin pintar.

De todas maneras y todo que le ire haciendo alguna cosa , mas para ver si hay que modificar o añadir algo antes del montaje definitivo que por otra cosa, no me pondre con ella en serio hasta que la Derbi este lista o casi lista , cada cosa ( moto) cuando toque.
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Mensaje  Motoret el 25/7/2019, 09:21

Gonzalo buenos días.

Lo bueno de un proyecto así es que mientras has ido haciendo la Derbi, has podido ir recopilando material para la crono, de manera que cuando empieces con la Montesa, ya no lo haces desde cero.

Luego con la estética puedes jugar con algún adhesivo de época o de la Copa Crono de 1979, para eso el forero Carlos es un artista.

Te sigo con atención.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 25/7/2019, 10:16

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Pocos avances veréis en la crono de momento, de momento ir rehaciendo aquellos soportes que (vaya usted a saber por que ) eliminaron y que habrá que volver a soldar, los del guardabarros traseros listos a falta solo de una cosa, el kit de carrocería va solo sujeto por los extremos, he tenido que rehacer el delantero ,no tengo fotos de momento , va o ira con un tornillo , y por detrás (debajo del colín) va con una goma, en la fibra lleva un ganchito y supongo que en el chasis o en el guardabarros tendrá que llevar otro soporte o ganchito para sujetar dicha goma, tendré que hacer una visita a un compañero que tiene una para ver como va y hacerlo lo mas parecido posible, de todas maneras estoy barajando otra posibilidad y sujetarlo de otra manera, ya os contare que hago al final. el sistema original con el tirante de goma tiene una pega, es muy fácil de soltar , no hace falta ninguna herramienta y es una tentación para los amigos de lo ajeno.

Lo que si ya tengo claro es que con tanta soldadura por hacer por delante , el chasis una vez listo lo haré pintar de nuevo entero, pero cada cosa a su tiempo.

Ya se que es difícil y que lo he preguntado varias veces, pero por insistir que no quede, ¿alguien sabe quien era el fabricante de la espuma del sillin de la crono , en su epoca ?.

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Mensaje  Motoret el 26/7/2019, 07:51

Gonzalo, buenos días

Poco te puedo ayudar en el tema. Se que Iván Cirre tenía los asientos de Streaker Blanca, desconozco si una remesa de originales o refabricados. Los vi en su stand y estabán fetén. El precio no era barato.

Hay una empresa en Malaga que hace asientos en foam para las motos de MotoGP y de carreras, te dejo el enlace por si te pudiesen dar una solución: www.asientosdefoam.es

Mas cercanos tienes a la gente de Xtrim en la calle Muntaner 473 de Barcelona
Su web www.xtrim.es. Por lo que he visto en redes sociales no son caros y una hora te tapizan el asiento de una moto.
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Mensaje  Gonzalo Frias el 26/7/2019, 22:05

Gracias Motoret, los asientos de Streaker son refabricados, los fabrica y distribuye la empresa RQ, que es el famoso sr. QUINTANILLA de Bultaco, pero de crono de momento no los refabrica nadie, por eso pregunto si alguien sabe quien los fabricaba en su dia.

Al final supongo que acabare tapizando alguno de los que tengo, lo dejare para el final por si hay suerte y aparece alguno.

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Mensaje  Amado el 27/7/2019, 23:09

Gonzalo Frias escribió:Gracias Motoret, los asientos de Streaker son refabricados, los fabrica y distribuye la empresa RQ, que es el famoso sr. QUINTANILLA de Bultaco, pero de crono de momento no los refabrica nadie, por eso pregunto si alguien sabe quien los fabricaba en su dia.

Al final supongo que acabare tapizando alguno de los que tengo, lo dejare para el final por si hay suerte y aparece alguno.

Yo no se si el asiento de Crono lo fabricaban ellos, pero el fabricante de asientos Montesa era éste.

NAD, celebra su 45 aniversario, como líder en la fabricación de asientos y maletas de origen para las principales marcas de motos en Europa.
La historia se inicia en 1973, cuando Jaume Xicola funda NAD. En esa primera etapa la empresa se centra en fabricar asientos para empresas españolas como Derbi, Montesa, Bultaco, Sanglas, etc. A partir de los años 80, NAD emprende un importante proceso de crecimiento, gracias a la entrada de los principales fabricantes japoneses en el mercado europeo: Yamaha, Honda y Suzuki, además de empezar a suministrar a PIAGGIO España, lo que representa un avance industrial muy importante. Todo ello lleva a la empresa a colocarse entre los primeros puestos europeos como fabricante de asientos para motocicletas.
Fue a inicios de los 90 cuando NAD empezó a suministrar asientos para los grandes fabricantes europeos: Peugeot, BMW y MBK (Yamaha Francia). NAD comienza a desarrollar maletas laterales y top- para los modelos custom de BMW. En 1992, la empresa decide lanzar al mercado el primer baúl de la marca SHAD, para las principales motocicletas y scooters de la época.

http://www.canariasenmoto.com/noticias/nad-45-anos-de-trayectoria-fabricando-asientos-y-maletas-19287.html

http://www.shad.es/es/shad-world/empresa/historia/c61/
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Mensaje  Gonzalo Frias el 29/7/2019, 22:54

Bueno, pues después de los enlaces que ha puesto Amado, ya tengo un hilo del que tirar en septiembre, ya contare que averiguo.

Despues de mucho tiempo, varios intentos y algo (bastante) ayuda de algún compañero, por fin he podido dejar montada las nuevas tijas en la crono
La Montesa Crono de Gonzalo  - Página 2 20190712

Falta acabar algún detalle, como dejar la rueda bien centrada, pero lo gordo ya esta hecho, aparte de las complicaciones típicas de adaptar unas tijas que no son las suyas, han salido algunas inesperadas.
Cuando ya solo quedaba montar la rueda, me encuentro con que el eje no entraba en una de las botellas, el problema estaba en el tornillo allen que sujeta el hidráulico a la botella, sobresalía 1,5 mm mas de lo que debía.
Como tengo otro juego de horquillas de crono, me pongo a comparar y resulta que en esa botella el mecanizado para alojar dicho tornillo, tiene menos profundidad que en las otras botellas, resumiendo, rebajo la cabeza del tornillo ese 1,5 mm y solucionado


La Montesa Crono de Gonzalo  - Página 2 20190713


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Las tijas que he montado ya tiene un mecanizado para poner la pletina de los relojes, así que he aprovechado las bridas de manillar de las tijas de crono, con alguna pequeña modificación las he montado en las nuevas tijas, pero al revés, de esta manera el soporte que llevan estas bridas para los relojes lo podre aprovechar para otra cosa, soporte para el mobil, gps, etc

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Última edición por Gonzalo Frias el 30/7/2019, 10:29, editado 1 vez
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Mensaje  Gonzalo Frias el 29/7/2019, 23:03

Otra de las complicaciones de ultima hora fue que la tuerca que va por encima de la tija superior apenas roscaba un par de hilos, quedaba sujeta pero......

La solucion vino gracias a otra tuerca, la que sujeta el rodamiento superior en su sitio, esta tuerca es conica por el exterior y la tija superior va pinchada en esa tuerca, como habia margen, rectifique esta tuerca por su base, para ganar algo de espacio en la punta del eje de direccion.

La Montesa Crono de Gonzalo  - Página 2 20190715

Gracias a mi rectificadora digital, vamos un trozo de papel de lija (Grano 80), unos guantes y un par de horas, mas o menos, rebaje 2 mm la base

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Mensaje  Gonzalo Frias el 29/7/2019, 23:05

La Montesa Crono de Gonzalo  - Página 2 20190716

Esta foto tenia que ir en el anterior mensaje

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