¿Y esto, que es?

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¿Y esto, que es?

Mensaje  Cristobal Ruiz Rubio el 26/12/2015, 17:45

Me gustaria que alguien me dijese esto que es. Esta completa y en marcha, pero no se nada mas.

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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Kaezet el 26/12/2015, 20:17

Hola Cristóbal, la foto no ayuda mucho, pero el radar la ha detectado. Es una amotico portuguesa, una Fundador.






Fundador era un pequeño fabricante de la localidad de Sangalhos que comenzó con las bicicletas. Desde los 60 y hasta finales de los 90 fabricó en reducidas series motos con motor Casal. (Actualmente creo que la sociedad heredera sigue produciendo bicicletas con la marca FDR).




Hay que entender que en Portugal el mercado funcionaba "a la italiana”: había grandes fabricantes de motores (Sis-Sachs, Famel, Casal...) que proveían a infinidad de marcas montadoras que con la experiencia de las bicis construían sus propios chasis. Y en algunos casos ni eso, eran montadoras al 100%. A pesar de ser pequeña, Fundador incluso fabricó motos (excepto motor, claro) para marcas como Zenith y Dunia, pero también tuvo una etapa en la que limitaba a poner su logo a motos Casal.

Una Fundador más reciente, la MRE 50 también con motor Casal:

Por su parte, Casal comenzó fabricando motores Zundapp bajo licencia, pero a mediados de los 60 creó sus propios motores, sobra decir, “muy parecidos” a los Zundapp. (Entonces Famel fue quien tomó la licencia Zundapp). Para competición estableció relación con la holandesa Huvo, sin ir más lejos, en el foro hay alguna Huvo-Casal.

La amotico será de 1971-1974, es un modelo raro, ni en Portugal es habitual. Si quieres ver el manual de taller del motor:

http://www.flickriver.com/photos/hugojcardoso/sets/72157603846935509/

¿Le vas a meter mano? Ya sabes, siempre vale aquello de "¡Fundador, está... como nunca!

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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Gonzalo Frias el 26/12/2015, 21:41

Menudo archivo debes tener Kaezet, no hay moto ni modelo que se te resista, :gn: de10
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Top Cat el 27/12/2015, 01:06

En Portugal no todo lo que parece ser es.
Los sitios web y blogs de Internet en Portugal, este modelo aparece como QUIPER com motor Casal M149 de caja 2 velocidades mano


Si el propietario del Fundador dice que es ,no voy a decir que es incorrecto.
Si necesita una u otra pieza que falta en el "Fundador", puede contar con mi ayuda.
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Kaezet el 27/12/2015, 17:21

Ya lo creo Top Cat, no todo es lo que parece ser, aquí tampoco. Pero en este caso basta saber que esta Fundador se comercializó con la marca Quiper y también con la marca Dunia:


La explicación la comenté arriba, Fundador fabricó para otras marcas. Pero tocaba ir al grano y diferenciar. Por descarte, en el depósito de la moto de Cristóbal se adivinan huellas de una calcomanía o del roce de una chapa, no del gran escudo redondo de Quiper o Dunia.

Resultado desde mi punto de vista: Fundador.

Un saludo  :gn:
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Drcervecillas el 27/12/2015, 18:13

Otra de las muchas marcas portuguesas desconocidas por mí, un placer conocerla :oki: :oki: :oki:
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Cristobal Ruiz Rubio el 27/12/2015, 20:46

Hola Kaezet, efectivamente la amotico es una Fundador. :bravy:

En la caja de la herramienta viene suelta una chapa metalica del deposito con el logo Fundador, y tal como dices tiene el cambio de dos velocidades al puño del manillar. Muchas gracias.

Hola Top Cat, muchas gracias por la ayuda. La amotico esta bastande completa, solo me faltaria un escudo de Fundador para el deposito, ademas creo que en la caja de herramientas lleva una especie de pegatina de Fundador, que esta irreconocible. Ademas me gustaria poder conseguir la caja de la herramienta completa de la parte derecha.

Muchas gracias por todo y un cordial saludo. :up: :up: :up: :up: :up: :up:
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Mosquito el 28/12/2015, 23:20

Si. Como bien diz Kaezet, es un amotico portugues "Fundador" con motor Casal, creo que de 2 marchas.

Saludos
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Kaezet el 28/12/2015, 23:23

Fenomenal Cristóbal, suerte con la búsqueda del escudo y la caja de herramientas derecha.

A ver si los compañeros portugueses pueden ayudarte.  _mkey

Eso es Mosquito, como dijo Top Cat el motor 2V es del tipo M-149

http://www.flickriver.com/photos/hugojcardoso/sets/72157603846935509/

Saludos ¡y Feliz Natal!
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Mosquito el 28/12/2015, 23:55

Saludos Cristóbal

Una rapida busca por los sites portugueses de venta de recambios solo ha resultado en dos amoticos (el de las fotos que Kaezet ha subido, 1350 euros, y un otro de modelo distinto pero con igual caja de herramientas, 1000 euros).
Seguire alerta, buscando lo que necessitas. Pero mi consejo es de publicar un anuncio en el site portugues www.custojusto.pt con foto de los recambios que buscas (procuro).

Saludos
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Top Cat el 29/12/2015, 02:27

Cristobal voy a ver si este fin de semana saco unas fotos de la caja e escudo "Fundador" te mando un mensaje privado,tengo un amigo que es capaz de tener este material,pero me parece que es una pegatina el símbolo "Fundador",si fuera pegatinas pueden confiar en esta empresa:
https://pt-pt.facebook.com/Luzicor-508333409256596/
Pido desculpas el administrador de este foro para la publicidad gratuita.
Kaezet cuando dijo que tal vez no sea un "Fundador" me referia que puede ser una pero construido con las especificaciones de un cliente "Quiper",te dejo unas fotos Fundador muy igual se vende como Fundador y no para un cliente



te dejo outro escudo muy igual a Fundador del mismo cliente "QUIPER" vendido outra marca própria de motocicletas "FAKIR"



Esto de las marcas portuguesas, me recuerda  Dacia e Renault,se construyen con piezas Renault pero se vende como Dacia en Europa y el resto del mundo como Renault.
Disculpe mi Portuñol pero escribir en español ni con la ayuda del traductor de google puede entender.
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Cristobal Ruiz Rubio el 29/12/2015, 09:10

Gracias Top Cat, estamos en contacto.

Un saludo desde Valencia. :bravy:
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Kaezet el 30/12/2015, 22:12

Estupendo Top Cat, bien por la info ¡y se agradece tu esfuerzo con el castellano!

Desde luego es asombrosa la variedad de marcas que hubo en Portugal ¡y cada una con un escudo de lo más sugerente!

Viendo los de Fakir y de Quiper, un detalle incluir la dirección, dan ganas de darse una vuelta por la Rua Da Sota:


Nada mejor (y más barato) que Google Maps para ver si queda algo de estas dos marcas...

Primera sorpresa, en el centro de Coimbra, a un paso de la gran histórica universidad, el nº 20-22 está cerrado (bueno, en parte "ocupado" por una Iglesia Evangélica), pero mira por donde ¡sobrevive el luminoso de Quiper!


Y un poco más abajo, en el nº 23, la huella de Fakir: el Centro Velocipedico de Sangalhos (la localidad donde se fabricaban las Fundador):


En definitiva, hablamos de distribuidores y vendedores que comercializaban las motos con su propia marca. En España eso era algo excepcional, pero algún ejemplo hay: Motobic y Jumarba: www.amoticos.org/t3174-ciclomotor-jumarba

A ver si tú y Mosquito podéis ayudar a Cristóbal, aunque sobre el logo no da muchas esperanzas que la Fundador de los 1.350 € no lleve el escudo sino un simple "autocolante":


Al contrario, toda publicidad "colaborativa y no abusiva" es una ayuda. Magnifico el trabajo de Luzicor.

Un saludo
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Carlos el 31/12/2015, 00:42

Vamos a ver si entre todos podemos "echar un cable" a Cristóbal (piedra angular del team valenciano). Estamos en contacto con Luzicor, excelente trabajo el de los lusos, para ver si con unas cotas adecuadas podemos conseguir algo en resina... Seguro que Viriato pastor lusiitano, caudillo, nos hubiera ayudado.

Saludos :gn:
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Cristobal Ruiz Rubio el 31/12/2015, 09:22


Carlos eres muy grande. Vamos a ver que pasa.
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Oriol Navarro el 31/12/2015, 21:26

Admirable Kaezet como le sacas punta al lapiz, se disfruta con tu investigacion :bravy:

Que los comerciantes pusieran su marca.... aqui suena raro, aunque como dices algun caso se dio. La verdad tienen estilo las amoticos portuguesas, a sacar adelante la Fundador!!

Un saludo y feliz año a todos!!!
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Mosquito el 19/1/2016, 14:19

Hola Cristóbal

En este site portugues (OLX) parece haber (creo que solo 1) para venta el escudo Fundador. Su estado no parece el mejor. Pero, si sigues interessado...
El anuncio es recente.

http://olx.pt/anuncio/simbolos-de-motorizadas-antigas-IDv73z0.html#dca09838c6

Saludos
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Re: ¿Y esto, que es?

Mensaje  Cristobal Ruiz Rubio el 24/1/2016, 18:23

Gracias Mosquito, voy a intentar localizar. Un saludo :oki:
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