Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

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Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Freddie el 14/3/2008, 01:00

¿Las fabricas cumplian el limite legal de 40 Km/h? ¿Se exageraba diciendo mi moto de serie coge tanto o cuanto?

En 1987 Moto Verde hizo la prueba de velocidad (3 pasadas) y de aceleración 50 metros salida parada a 4 modelos punteros. Estos son los resultados:

Rieju RV 50 III   	72,0 Km/h	5,9 seg.(láminas/agua)
Motor Hispania FD/A 66,7 Km/h 5,8 seg.(pistón/agua cul.)
Puch Condor III 54,5 Km/H 6,1 seg.(pistón/aire)
Derbi FDS 47,3 Km/H 6,0 seg.(láminas/aire)


A que sorprende....

Freddie
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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Bing28 el 14/3/2008, 08:40

No Freddie, no es de sorprender. La unidad de hologación iría capada por todos sitios, seguro, después vendían ciclomotores que sobrepasaban y, sobrepasan la velocidad de hologación con creces. Hoy en día todavía muchísimo más. No interesaba, ni interesa que la competencia se fuera mucho.

Los últimos ciclomotores que llegué a medir su velocidad punta con mi RD 350 fueron allá por el 1997, y de verdad que las cifras son escandalosas.

Sabemos que las motos tienen en los velocímetros un error, normalmente tirando hacia más, pero los 110 km/h que llegué a ver en una Yamaha TZR 50 me dejaron frío.

Algunos pensaréis que la moto ya estaba trucada, pues la moto estaba de extricta serie, es más, no se había hecho el rodaje en el motor, apenas pasaba los 400 km. porque la moto tenía días de comprada. A mí me dio hasta lastima, porque despues de la comprobación al parar la moto, humeaba por el carenado.

Las Rieju RR esas verdes que había, o que hay por ahí, las marcaba de serie a 90, vaya, que aquello corría porque se veía que la RD no iba parada.

Pues el truco creo que no hay ninguno, solo lo dicho al principio, homologaban la moto con una, y después vendían las motos como querían, como hacen hoy.

Por cierto, mi favorita la que más corre, la RV. Así tenía un vecino una y decía que tenía mucha fuerza, ahora lo creo más.

Saludos.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Kaezet el 14/3/2008, 18:18

Muy buen apunte Freddie, esas cifras "ilegales" tienen su encanto. Imagino que a homologación llevarían escapes ciegos de fibra, piñones de transmisión pequeños, chiclés de 50...

Eso, o puestos a pensar mal, a ver si esas motos cedidas a las revistas iban tocadas...

Bing, ¿110 km/h en una Yamaha TZR 50? ¿La bajada tenía mucha pendiente o directamente era una montaña rusa?

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Bing28 el 14/3/2008, 18:44

No Jorge, la carretera de Marchena a Carmona (esto lo pongo por ponerlo, como dato), recta de kilómetro y medio mas o menos, nada de cuesta abajo, llano. De hecho era el sitio más tranquilo para ir a probar motos.

Por la noche, el muchacho no llevaba ni una semana con la moto, y me dice que la pasa de 100, siempre por marcador, claro. Yo le digo que nanái, que no, que imposible. Se me pone negro y me dice que coja la RD y que fuéramos a la carretera.

Nos vamos a la recta y la sorpresa fue esa, con la cabeza en el depósito el muchacho, veo 110 en el marcador de la RD, rozándolo. Me tuve que callar y darle la razón.

Si hay que decir que aquel día el humo de un cigarro se caía al suelo, y eso favorecía que la moto pudiera arrastrar el desarrollo en 6ª muy bien.

Siempre he sido muy incrédulo en que estas colillas corran, pero en más de una vez, después de discutir me he tenido que quedar callado.

La colilla (ciclomor moderno) que mas he visto correr fue una Rieju RR, ésta sí estaba preparada: 120 km/h con un aire en contra que nos hacía llevar las motos tumbadas, del aire que hacía. Esa moto debía de estar cerca de los 140, y ya digo, nunca creía que andaran tanto.

La Puch mía que más corría, preparada, andaba sobre los 90 km/h. Nunca hubiese echado a correr una Puch preparada mía con una moto de estas de serie, increíble.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Condorman el 17/3/2008, 01:20

Uf!, ese Motoverde se grabo en su día en mi cabeza y cuando lo conseguí a través de TuMotoVerde me alegré una barbaridad. Recordaba las cifras de memoria y puedo contribuir con mi experiencia a asegurar su certeza:
Un amigo con la RV me pasaba en 3ª y ni le veía... mientras yo con la Cóndor iba en 4ª a saco (hablo de 49 cc). Ese mismo fin de semana en el que apareció la revista en la panda, otro colega prácticamente estrenaba su FDS y... ¡qué mal lo pasó!, se quedaba el "porras" y de qué manera... La Derbi con esa corona trasera tan gigantesca no andaba en punta nada.

En mi opinión, ya por aquella época pensaba que los ciclomotores estaban castrados por tos laos y la prueba viviente era la RV: Agua, carburador del 12 y 4 marchas... 72 km/h. Puede parecer poco a día de hoy pero no lo es, pues esa velocidad por campo es muy respetable, ¡cómo andaba!. Que hubiera pasado con un carburador mayor y las soñadas por las "50 cc" ¡¡6 marchas!!. El resultado lo vemos y hablamos en este mismo post: la TZR 50 que comenta Bing28 y esos 110 km/h de serie, ¡ojo!. 8)


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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Bing28 el 17/3/2008, 08:14

6 marchas que le sacan todo el jugo al motor, un cilindro lleno a agujeros que rinde un montón de caballos para una moto de 49 c.c. aerodinámica de una moto prácticamente deportiva. Sólo hay que mirar la moto que hace unos años hubiese pasado por una 125 deportiva, lo digo por la TZR 50.

El que menciono de la Rieju a 120 Km/h no la preparó él, porque este no sabía distinguir entre la corona trasera y el carburador, se la prepararon en DOMLEZ, es un sitio famosillo de aquí deSevilla.

Ya digo, yo era el primero que no creía que estas colillas corrieran tanto, pero he tenido que dar mi brazo a torcer.

En una moto de trail de 49 c.c. de hoy en día de serie, se ve muy bien los 90 Km/h de marcador, porque los he visto yo en la moto, y porque los contrastaba con el velocímetro de la RD. La prueba está en la RV: 72 Km/h reales, ¿a cuánto se iría el marcador? más de 80.

Mi hermano tenía una FDS nueva, y no le olía el aceite a mi Puch Minicross. Las dos con 49 c.c. y la Derbi tenía la corona cambiada, creo que una de 58 o 56 dientes, porque la de 65 que trae es lo que dices CONDORMAN, hace explotar el motor cuando se veían los 50 de marcador.

Las RV se veían que ya se habían adelantado un poco a su tiempo un poco, no sé, parecía que se veía más moto, más moderna, más cañera.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Condorman el 17/3/2008, 13:30

Estoy de acuerdo, Bing. Siempre que voy por circunvalaciones alrededor de Madrid o por carretera cuando veo un ciclomotor contrasto con mi cuentakm. y las cifras suelen ser 90, 100 km/h o +... Twisted Evil

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Mensaje  Sherpa el 18/3/2008, 09:56

Aun recuerdo las pasadas que me hacian las derbi antorcha, cuando tenia mi bultaco brinco de 74 cc alla por el año 77,de escandalo...
Pero ahora todo esto con la itv, va a ser muy ,pero que muy controlado, e imagino que sera una traba para la venta de ciclomotores.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Bing28 el 18/3/2008, 15:28

Pufffff, una Derbi Antorcha preparada corre bastante, lo digo por experiencia. Si quieres que corra el Gilardoni de 74 c.c. aunque ya no quedan, pero eso era un tiro, daba miedo.
Yo la tuve con el Gilardoni y con dos Metra Kit, el carburador el Amal 25.

Sherpa, por tu zona lo de la ITV no sé, por aquí por mi pueblo siguen en las mismas, hace cada uno lo que quiere. Ni ITV, ni seguro, ni permiso, ni casco, ni nada. Por no decir que es muy, muy difícil ver una moto de serie.

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Mensaje  Sherpa el 18/3/2008, 23:01

Pues lo de la itv va en serio, yo tengo que pasarla a mi mobylette en lo que queda de mes, la meten en los rodillos para mirar velocidad real, frenos y luces etc...
poco a poco, va a llegar a todas las comunidades autonomas, no se salva nadie, los trucajes de ciclomotores tienen los dias contados. Y desde luego si te pillan sin casco vas aviado, ademas hace poco hicieron campaña dentro de la ciudad comprobando la homologacion de los cascos!!!.
saludetes.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Bing28 el 19/3/2008, 12:38

Ya sherpa, pero como te comenté será por tu zona.

Aquí a mi pueblo se desplazaron para pasarle la ITV a los ciclomotores, no fue nadie. Pues te puedo decir que eso no ha servido para nada, vamos, para nada.

Aquí el casco es que muchos ni saben lo que es, simplemente como la autoridad no se mete, pues a pasar y ya está, y cuando se han querido meter ha tenido la autoridad problema, ¿solución? que cada uno haga lo que quiera (escuchado por la boca de un policía local). Te vas a una travesía que hay en el pueblo, y los ves pasar compitiendo, sin casco y... sin camiseta. Por esta travesía pasaba antes mucho la Guardia Civil de Tráfico, ya no quieren problemas y ni pasan por ahí, dan la vuelta por otro sitio.

Con decirte que por aquí se puede tranquilamente circular con una moto de cross por el pueblo haciendo caballitos o lo que quieras. Mientras que no le den un roce a una persona no hay problema, que también ha habido atropello por parte de los ciclomotores, pero estamos en las mismas, no les pasa nada.

Para ver carreras de ciclomotores preparados no tengo ni que salir de mi casa, solo basta con que me suba al balcón.

Esto es lo que tenemos por aquí sherpa, y ni pinta de que cambie, bueno si, a peor.

Saludos.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Megadriver el 8/12/2008, 01:29

Yo puedo decir que llevaba la mía en 1987, una arandela en la misma salida del escape, solo había que soltar los muelles, extraer la arandela, y pasaba a volar a 75 Km/h según cuenta kms, del Ford Fiesta Balear 1.1, después le calleron carburador de 18, y escape Yasuni, y pasó de 90, con una Corona de 40, y ya lo siguiente fué Autisa 74, pero eso ya no era una 50..... lo que está claro que con el cilindro de origen la mia era la que mas andaba, y habían Puch y Derbi en la pandilla con sus 50 mas que retocados.... pero es que la Insignia Gilardoni que lucía el cilindro de origen de mi bestia, hacía soltar un "OH!" de exclamación a aquel que lo descubría.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Pac el 9/12/2008, 20:11

Doy fe de que la FDS era la mas lenta. A mi me pasaban por todos los lados

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Bing28 el 9/12/2008, 20:21

Es verdad Pac, mi hermano tuvo una y si que era lentilla.

Si la hubiese pillado yo la espabilo, le endiño el 50mm de diámetro.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Condorman el 10/12/2008, 13:35

Lo que ocurría simplemente era que el motor de la RV pertenecía a una categoría superior ya que era mucho más moderno y evolucionado. Por el contrario, los Puch y Derbi simplemente eran versiones "apañadas" de diseños demasiado antiguos.
Es normal que la Rieju (siempre hablando de motos de serie) barriera literalmente a las de refrigeración por aire pues no eran rivales para tratar de tú a tú. Actualmente existe la misma diferencia abismal entre scooters de 50-2t, los refrigerados por agua "abrasan" a los refrigerados por aire y por eso (creo) corren en categorías diferentes.

Está claro que la RV aparece la primera de todas en el tema de prestaciones, ahora bien, me encantaría saber, por ejemplo, cual de todas las que aparecen en esa revista tenía el motor más duro y fiable, pues en este caso seguramente todos los aditamentos tecnológicos jugarían en su contra al tener más elementos susceptibles de fatiga o rotura.

Lo bueno de estas motos es que nunca te quedabas sin batería, y no como ahora que dependes de una cajita con líquidos, y es más... la luz la encendías y apagabas a voluntad. Wink

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Bing28 el 10/12/2008, 14:53

En el tema de fiabilidad de los motores... no sé.

Yo creo que el tema está bastante igualado, no creo que haya diferencias muy notables.

Mi hermano tuvo una FDS y no le dio ningún problema porque este miraba por la moto más que por él. Yo he tenido dos vecinos con RV, una de agua y otra de aire. El que tenía la de agua era vaquero, vamos, que tenía una piara de vacas, y el tractor era la RV, no tenía otro vehículo.

El que tenía la de aire le servía de vehículo familiar, aparte de que éste le metía a la moto lo que no está en los escritos. Hasta un coche se trajo una vez remolcado por la carretera, le servía para ir a coger aceitunas, y con 2; una barbaridad.

Otro vecino también tenía vacas y tenía una Puch Super, y estamos en las mismas, le servía de tractor: las cántaras de leche, los sacos de pienso, la yerba, las alpacas de paja.

¿Para cargarla bien y aprovechar? el cerón se hacía a medida de gavillas soldadas, y así no había problema. Todavía conozco quien tiene una Condor y se trae las aceitunas de verdear a la cooperativa en la moto, y para eso se necesita un tractor.

Y en los ratos libres, esas motos servían para ir por espárragos, cabrillas, caracoles, alcaparras, para rebuscar garbanzos para todo el año, se rebuscaba las aceitunas y se iban llevando al molino para cambiarlas por aceite. Hasta para hacer cisco para la copa... etc, ¡vaya si se pagaban ellas mismas!

Aquí cualquier moto de esas ha criado familias enteras, e incluso las Gimson, Rieju Confort, Guzzi, etc (miento estas porque las ha habido en mi calle), y después les pasa como a los perros, cuando han dado el rendimiento, ya no les sirve o están reventadas, quedan abandonadas en un galeón, o tiradas, una lástima.

Por lo que he visto, ya ni creo que hubiese motos ni más malas, ni más buenas. Es seguro que mi hermano tenia menos problemas con la moto que el de la Puch Super, o estos de la RV, etc.

No se trata de que se recoja la moto como a un animal o persona, pero si no le vas a dar uso, la vendes o la regalas, pero da lástima cuando vas por una, y están esperando en el galeón para tirarla, y después de tanto tiempo abandonada, cuesta mucho recuperarlas, y mientras más tiempo pase, peor.

Yo tuve la Coppa y las Puch, pero es que a mí... Preparadas no se sabe la fiabilidad de la moto. Lo mismo me han durado 2 días que 1 mes (raro, no recuerdo que me durara tanto un motor sin tener que tocarle), según lo que le diera, y otras cosillas, como el estado de la piezas que le montara. He aprovechado cojinetes, bielas, etc medio regulares, pues eso con un 74 me duraba un suspiro, por eso lo digo.

¿Lo que hay hoy? No entiendo de ellas, me quedo con las de antes. Ni motos las considero, eso son colillas.


Última edición por Bing28 el 10/12/2008, 16:18, editado 2 veces

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Bing28 el 10/12/2008, 15:31

Yo iba con mi madre a por la leche al galeón del de la Puch Super, que vendía la leche la madre. Iba porque tenía... Si señor, una Cappra.

No recuerdo de qué cilindrada era, pero el ver aquel "pedazo" de moto, con la "M" en el depósito, con aquellas ruedas llenitas de tacos, y con el nº 9 puesto en los lados, y en la parte delantera, no se me olvida jamás en la vida.

La Cappra la cogía muy poco, poquísimo, en un año se podían contar con los dedos de una mano, pero cuando la cogía... ¡qué pepino!

La sentíamos y salíamos corriendo a verlo. Detrás de mi casa por aquellos años era tierra calma, vamos, campo, y de unos 300 de longitud que hacía cuesta arriba. Pues Cappra para arriba, Cappra para abajo, y cuando le parecía, al Cerro de la Horca.

Si nos pillaba en el colegio y en el recreo que está pegado, todos a las barandas, hasta los mayores. Tocaban el timbre y ni entrábamos.

Siempre he pensado que aquella moto al tener números es que había servido para competir.

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Re: Velocidad ciclomotores ¡de fábrica!

Mensaje  Pac el 10/12/2008, 18:27

Yo creo que en cuanto a fiabilidad, el secreto era no subirlas de cilindrada. Y si lo hacias y lo exprimias al maximo....pues es logico que algo reventara.

Yo en mi FDS, creo que ya lo he dicho alguna vez, le hice 35000 km hasta que se paro el cuentakm y despues aun la tuve otro par de añitos hasta que la vendi. TODO esto fue con el 49 de fabrica y el mismo piston, solo cambiaba segmentos de vez en cuando y el aceite cada 6 meses mas o menos.

La moto llevaba un Amal 18, un Yasuni y una corona mas pequeñita. Por supuesto no era un prodigio de sensaciones, pero tirado no me dejo nunca.

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