Un poco de Fantic

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Un poco de Fantic

Mensaje  Kaezet el 12/3/2008, 23:29

Pocas marcas han evolucionado tan rápidamente como Fantic, fundada en 1968 como fabricante de motos infantiles, casi de inmediato pasaría a ser una marca mítica del enduro y después lograría tres títulos mundiales de trial ya en los 80.

Este anuncio muestra la gama Fantic en 1970, nada que ver con lo que vendría poco después.



El armamento más pesado era un motor Minarelli P4 (bajo pedido un P6 dice el anuncio) y lo habitual eran los motores Aspera de cortacésped:



Fantic fue fundada por Mario Agrati (de la familia propietaria de Garelli) y por Henry Keppel, un holandés antiguo importador de Garelli en su país. Y esta referencia sirve para dar respuesta a una pregunta que yo siempre me hice ¿A cuento de qué las Fantic de TT llevaban la denominación "Caballero"?

Fantic 50 Caballero Regolarita Competizione TX 160 (1979)



Pues sencillamente ¡era la marca de tabaco holandés que fumaba Keppel! Cabe imaginar a los dos dándole vueltas a la cabeza y de repente ¡eureka! No hubo más que mirar el paquete que estaba sobre la mesa. Vamos, tan casual como lo del Oscar y el cine.

El nombre de la marca requirió quemar más neuronas, debía sonar bien en todos los idiomas pues la producción inicialmente estaba orientada a la exportación. ¿Y de donde surgió la palabra Fantic? Pues a mi me parece una contracción de FANTASTIC pero seguro habrá quien tenga otra teoría.
avatar
Kaezet
Amotiquero Administrador
Amotiquero Administrador

Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/02/2008

http://www.cartelmotor.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Fernet el 13/3/2008, 20:51

Esa máquina de arriba tiene un estilazo que te mueres... Buena marca Fantic , un amigo conserva una 303 de trial, apenas la mueve y ojo con tocarla ¡es su joyita! Lo bueno es que esta buena gente italiana sigue fabricancdo motos, no como otros Embarassed
avatar
Fernet
Amotiquero Junior
Amotiquero Junior

Localización : La Costa Este
Fecha de inscripción : 04/03/2008

http://altea.costasur.com/es/bares-pubs.html

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Megadriver el 16/4/2008, 21:28

Fantic se apuntó a un "éxito seguro" el Motori Minarelli, pocas marcas han sucumbido a el si querían triunfar con los 2T, acctualmente, la todopoderosa Yamaha, monta los AM6 y los automáticos....
avatar
Megadriver
Amotiquero Senior
Amotiquero Senior

Localización : Marbella
Fecha de inscripción : 11/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Bing28 el 17/4/2008, 09:52

Pero si hay Minarelli gasta debajo de las piedras...
avatar
Bing28
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Marchena (Sevilla)
Fecha de inscripción : 17/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Kaezet el 17/4/2008, 23:14

Como tengo que amortizar mi tabla Minarelli-Rieju, voy a usarla ahora como referencia para haceros una pregunta-concurso-sin premio sobre Fantic.



Como se ve, todos los motores Minarelli de 75 cc tienen la misma carrera: 44 mm.

Pero los datos de esta Caballero RC dicen que su motor tiene una carrera de ¡sólo 42 mm!



¿De donde sale este 75 más "Corsa Corta" que ninguno? ¿Es una errata de imprenta? ¿Fue un prototipo que nunca se comercializó? ¿Es un falso Minarelli fabricado en Taiwan con cotas erróneas?

A mi me llevó un rato largo averiguarlo... :thy:
avatar
Kaezet
Amotiquero Administrador
Amotiquero Administrador

Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/02/2008

http://www.cartelmotor.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Bing28 el 18/4/2008, 10:44

Ha bajado la carrera, pero ha aumentado el diámetro, es lo único que veo.

Los Minarelli de 75 pone 46,5mm de diámetro, y en el de 80 son 48mm, los dos con 44mm de carrera.

No se me ocurre otra cosa de que esta gente quiso hacer un motor más supercuadrado y quitó carrera aumentando un poco el diámetro hasta los 47,5x42 para hacer un motor de 75 c.c.

No sé, irían buscando más potencia arriba a costa de subir rpm o, ni idea. Kaezet, el caso es que creo que tú, precisamente no vas a poner una pregunta tan fácil.

Esto es lo que yo veo.
avatar
Bing28
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Marchena (Sevilla)
Fecha de inscripción : 17/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Megadriver el 18/4/2008, 21:49

Los P6 de las 50 eran de 42 Mm de carrera, así que lo tuvieron facil, usaron uno de 50, con un cilindro de 47,5 que vienen a ser las cotas de los Kits de potenciación de los 50, logrando con el encendido electrónico un efecto "Corsa corta" como con los Minarelli 50 al bajarles la carrera a 39Mm. Ahora, tiene que ser muy interesante pillar un motorcito de esos, con los desarrollos para el 74, y poder adaptarles los Polini, Gilardoni, Autisa, Etc, refrigerados por agua de los RV4, cuya carrera era idéntica.
Con eso de que las cotas de los Minarelli siempre se han mantenido, se han llegado a hacer inventos interesantísimos, como este P6 de la Marathon 74 con un cilindro MR, y la tapa de los embragues de la RV.....Ved y flipad.

La foto no es mía.
avatar
Megadriver
Amotiquero Senior
Amotiquero Senior

Localización : Marbella
Fecha de inscripción : 11/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Bing28 el 18/4/2008, 22:54

Anda que yo al P6 le tuve que poner dos dedos de juntas con el cilindro del RV4 para que no se saliese el pistón por arriba, a saber cómo quedaron los trásfer...

El caso es que me dijeron que aquello estaba así porque había tenido puesto un cilindro refrigerado por agua, nada mas lejos de la realidad, lo que pasa es que la dichosa carrera es más corta.

Lo del cilindro refrigerado por agua no me lo dijeron con mala intención, sino por el desconocimiento y la poca maldad que teníamos, pero vamos, ya digo, a aquello no se le veía indicios ni de que la moto fuese lavada con agua, aunque se han visto inventos raros.

El motor de la foto es lo que yo le llamo "invento de laboratorio", tiene buena pinta y no me importaría probarlo.

¿Os imagináis un P6 mas tocado que las cuerdas de una guitarra, osea, bien preparadiro, contra un MR? Llevo pensando en eso varios días, que no le debe de temer mucho.

EDITADO POR BING28 DESPUES DE VER LA TABLA DE MOTORES.
Vamos a ver, vamos a ver... Yo de Rieju estoy frito, vale, pero mirando la tabla de Kaezet como Dios manda me dice que el motor P6 se empieza a fabricar el los años 1980-1982, entonces ¿qué hacía yo en 1994 con una RV negra y Roja y 6 marchas?

Aquí estoy yo confuso amigos, ya digo que de Rieju sólo he tenido un par de 401 y esta... ¿RV? unos días (4 o 5), pero según la tabla no se fabricó ninguna RV de 6 marchas, o chasis RV y motor P6. Vaya gazpacho mental de motores. Ya me diréis.
avatar
Bing28
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Marchena (Sevilla)
Fecha de inscripción : 17/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Megadriver el 18/4/2008, 23:41

Lo mas seguro es que llevases montado en la RV un motor P6, pasado a agua, como le pienso hacer yo, si la compraste de 2ª mano, ahí lo tienes, según lo que has dicho del cilindro que se le salía el pistón, eso me pasó a mi con un P6 de Marathon 74, cuando le fuí a montar un 74 para la 50, que esos 2Mm de mas, se notaron en la cabeza del pistón con la culata, si aún tienes ese motor, le puedes poner el cilindro de la Mr con la modificación profesional de un tornero, que en el cilindro de la MR te tapone la entrada de agua por el carter, y te suelde una boquilla para la entrada de agua a través del cilindro, tal y como sale en la foto..... y ya me contarás...
avatar
Megadriver
Amotiquero Senior
Amotiquero Senior

Localización : Marbella
Fecha de inscripción : 11/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Kaezet el 19/4/2008, 00:47

Megadriver escribió:Los P6 de las 50 eran de 42 Mm de carrera, así que lo tuvieron facil, usaron uno de 50, con un cilindro de 47,5 que vienen a ser las cotas de los Kits de potenciación de los 50

Pero vamo a ver, ¿quieres decir que una marca del prestigio de Fantic hizo lo mismo que el chavalito de la esquina: meterle a un 50 un kit de 75?

¿Y utilizar el invento en una de sus carisimas y especiales RC? ¿Y venderla de fábrica como una "verdadera" 75? ¿Y Minarelli que hubiese dicho de todo esto?
avatar
Kaezet
Amotiquero Administrador
Amotiquero Administrador

Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/02/2008

http://www.cartelmotor.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Bing28 el 19/4/2008, 09:57

Yo me sigo manteniendo en lo que dije, vendría a ser algo así como Yamaha con sus TZ que llevaban el diámetro a 56 mm para obtener los 125 c.c. y por ejemplo Honda se mantenía en los 54 mm.

También pasó eso con las famosas y bonitas Cagiva Freccia de los 80-90, que tenían un diámetro de 56 mm, mientras la competencia se quedaba en 54 mm, todas para cubicar los 125 c.c..

Ya digo, no se me ocurre otra cosa que esta gente fuera buscando un motor supercuadrado buscando rpm y la potencia más fácil.

O Minarelli le dio luz verde para poder toquetear el motor, o es mas falso que un billete de 7 euros. Y no creas Kaezet, que hay marcas con mucho prestigio que sacan un motor de "X" moto de más cilindrada, y lo único que han variado es el diámetro de los cilindros, aunque si has puesto que en este caso no fue así, no fue así.

Con respuesta a la moto Megadriver ya va a ser difícil mirar nada. Aquella moto la tuve en el 94 y sólo varios días. La iba a cambiar por mi Puch Borrasca, pero al final no la cambié, cometí ese error. Aquí siempre estábamos de trato, como los gitanos.

Pensando, es que no tiene mas vueltas de hoja, a la RV le metieron un motor P6, pero aquello no tenía agujero de agua por ningún sitio, ni la tapa del cárter tenía señales de eso, ni nada.

Saludos.
avatar
Bing28
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Marchena (Sevilla)
Fecha de inscripción : 17/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Emeka-2 el 22/4/2008, 12:21

Kaezet, este acertijo no lo veo claro... ¿esa Fantic se vendio? El motor de la foto es buen coctel Marathom + MR + RV ¡tres en uno!
avatar
Emeka-2
Amotiquero Inter
Amotiquero Inter

Localización : Cuenca
Fecha de inscripción : 29/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Megadriver el 22/4/2008, 21:13

Joder Bing, de que motos hablas.... Cagiva Freccia, TZR 125, Honda.... ni que tuvieses treintaitantos, ahí vá!! es que los tienes.... Aquí no se veían TZR 125, un colega mío, se quedó con todo el personal, compró una TZR 125 nuevecita allá por el 88, y le quitó el carenado, por lo que parecía a simple vista la 80, en un principio, por los Municipales, que entonces no se enteraban de mucho, pero en los semáforos dejaba con la boca abierta a los de las NSR 75, puesto que las TZR 80, con sus 72Cc y cuerpo de 125, no se solía acercar a estas... Siguiendo con el tema de los motores, la Honda MBX y la NSR 75, llevaban el motor de las Honda 50 que se vendían en el resto de Europa, de hecho la NSR 75 existía como tal en Alemania, tal cuál y con un 50. El hermano de mi colega el de la TZR 125 se hizo bastante famoso después, puesto que jugó en el Atlético de Madrid, y en la Selección Española, era Juanma Lopez, conocido en el Atlético como "SuperLopez".
avatar
Megadriver
Amotiquero Senior
Amotiquero Senior

Localización : Marbella
Fecha de inscripción : 11/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Bing28 el 22/4/2008, 22:12

¡Ay, ay...! si yo pillase ahora 18 añitos como está la vida... De fútbol estoy pegado Mega.

Aquí si hubo algunas TZR 125, Honda NSR 125, Cagiva Freccia, y tres Aprilia AF1 125 Réplica, entre ellas, la mía. Estas motos me encantaban, desaparecieron con lo bonita que quedaban puesta en la puerta de la disco... Laughing
avatar
Bing28
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Marchena (Sevilla)
Fecha de inscripción : 17/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Kaezet el 23/4/2008, 21:03

¿Pero qué dices Bing?, ¡qué disparate! ¿no conoces a Super López? Si hombre, central guerrillero, zancada poderosa, melena rizada al viento, artífice del doblete e internacional indiscutible...

En fin, cambiando de tema y cerrando esa especie de adivinanza en parte ya resuelta:

¿Una marca del prestigio de Fantic hizo lo mismo que el chavalito de la esquina, meterle a un motor de 50 un kit de 75? = SI, UN POLINI

¿Y utilizó el invento en una de sus carisimas y especiales RC? = SI

¿Y la vendía de fábrica como una "verdadera" 75? = SI

¿Y Minarelli que decía de todo esto? = ADELANTE CON LOS FAROLES MIENTRAS ME COMPRES MOTORES (Y LOS DE POLINI ENCANTADOS)

El resultado: la Fantic 75 Caballero Regolarita Competizione TX 160 MPL - 1979, aquí en otra foto:



Otro invento: la Fantic 80 Enduro Competizione FM 280 - 1982

La cotas de su motor de 79,74 cc, son: 47,5 x 45 mm ¿De donde puñetas sale este 80 con 45 mm de carrera? Pues de hacer lo contrario que en el caso anterior: adaptar un cilindro "pequeño" a los bajos de un motor de 125 originariamente con 52 mm de carrera:



Si que estos motores dan mucho juego, ¡incluso más que el Super López!
avatar
Kaezet
Amotiquero Administrador
Amotiquero Administrador

Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/02/2008

http://www.cartelmotor.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Emeka-2 el 23/4/2008, 21:46

Buenos rompecabezas se montaban en Fantic, ¡como con un mecano! :P
avatar
Emeka-2
Amotiquero Inter
Amotiquero Inter

Localización : Cuenca
Fecha de inscripción : 29/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Bing28 el 24/4/2008, 00:18

Super López= al largo.

Pues claro, si es que otra salida no había más que aumentar el diámetro, con carrera corta...

Pensé varias veces que esa moto fue un error de imprenta y que nunca se llegó a comercializar, pero ya dije, la semana pasada mismo, vi en la revista Motociclismo un motor de Triumph que prácticamente sólo le habían cambiado las cotas para bajarla de cilindrada.

Por fin la solución.
avatar
Bing28
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Marchena (Sevilla)
Fecha de inscripción : 17/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Megadriver el 24/4/2008, 21:43

No, si para saber algo de los Minarelli y sus combinaciones, habrá que llamar a Grissom, o a Mulder y Scully.
avatar
Megadriver
Amotiquero Senior
Amotiquero Senior

Localización : Marbella
Fecha de inscripción : 11/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Bing28 el 25/4/2008, 11:49

Yo veía expediente "X" por la rubia. Laughing
avatar
Bing28
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Marchena (Sevilla)
Fecha de inscripción : 17/02/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Puclano el 9/6/2008, 23:48

Yo tube una fantic caballero de 80
avatar
Puclano
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Valladolid
Fecha de inscripción : 04/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  El Fenix el 28/7/2008, 00:38

Y para rizar el rizo del uso del motor minarelli, mi padre tiene un Kart que corría en las carreras que se organizaban en el retiro con motor Minarelli (tengo que mirar que modelo ) y construido por renault . Es más antes de tunearlo ponía fasa Renault españa en una calandra delantera que llevaba.

Desgraciadamente no le hicimos una foto cuando lo adquirimos y mi padre le ha hecho muchas modificaciones.

De esto hace un pegote de años,, no existia la información y la facilidad que tenemos hoy con internet si no otro gallo hubiera cantado.
avatar
El Fenix
Amotiquero Junior
Amotiquero Junior

Localización : Toledo
Fecha de inscripción : 20/07/2008

http://www.pasionvespa.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Serrano el 28/7/2008, 10:30

A ver si vosotros me sacais de dudas tengo dos Fantic una chopper 50 del año 73 con motor minarelli la tengo como hace unos veintitantos años y algun dia le llegara el turno la horquilla delantera la tengo rota y no creo que la pueda recuperar y una Fantic de enduro es de 80 y esta pasada a 125 creo que es muy parecida a la que habeis sacado anteriormente en las fotos pero el modelo de calle en los laterales pone mik 26 y hace algun tiempo que la tengo en venta sabeis algo de este modelo.
avatar
Serrano
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Navarra
Fecha de inscripción : 10/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Kaezet el 28/7/2008, 14:28

Hola Serrano, las fotos siempre son recomendables, máxime si evitan aclarar dudas a ciegas, pero dado que está practicando con ello, hagamos una excepción y vamos al turrón:

MIK26 no indica otra cosa que el carburador utlizado: Mikuni 26.

Con este sobremombre Fantic presentó dos modelos de 50 cc, dos verdaderos pepinos "Regolarità Competizione" de 12 CV. La primera versión apareció en 1979 y la segunda un año después, ambas con el conocido motor Minarelli P6 (38,8 x 42 mm).

Si estás seguro que de tu moto de origen era de 75 cc (no 80 cc) se tratará de la 75 Caballero Regolarità Competizione de 17 CV presentada en 1980 (código de fábrica FM 380), también con Mikuni 26 y motor P6 pero en este caso "inflado" a 47,5 x 42 mm (nada que ver con las cotas de la Rieju Marathon 75).

Esta es la 75 Caballero "Regolarità Competizione":



Como ref. también en 1980 se presentó esta 75 Caballero "Regolarità Standard":

avatar
Kaezet
Amotiquero Administrador
Amotiquero Administrador

Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 13/02/2008

http://www.cartelmotor.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Serrano el 28/7/2008, 15:56

La moto lleva matricula del año 83 y creo que es la segunda fotografia para mi que era de 80 pero ahora ya no estoy seguro lleva cilindro de 125. y las pegatinas de mik 26 para mi que son de lla casa.
avatar
Serrano
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Navarra
Fecha de inscripción : 10/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Un poco de Fantic

Mensaje  Serrano el 18/9/2008, 20:59

Una pregunta sabeis si en España esta moto se vendio mucho
avatar
Serrano
Amotiquero X-Pro
Amotiquero X-Pro

Localización : Navarra
Fecha de inscripción : 10/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.